mobut Опубликовано 14.09.2012 15:41 вот в прошлой гонке мог выиграть, получше бы работай резина, даже несмотря на команду и её приоритеты, так что не все так однозначно. Выиграть можно, главное быть быстрее остальных, и что бы либо Алонсо не было бы сразу за спиной, либо что бы Алонсо уже взял титул досрочно.В случае второго варианта развития событий вполне может иметь место применение тактики со сменой мест занимаемых пилотами в команде. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Light Опубликовано 14.09.2012 16:58 А есть хоть маленькая надежда, что строгая тетя позволит каждому болельщику пилота жить собственным умом, а не ее наставлениями?Да нет проблем. К тому же, как правило, прежде чем человек перейдет на другой уровень восприятия, он проходит через следующие стадии:-отрицание- переживание- обоснование- принятие.Ваша реакция закономерна. Не обижайтесь. Но со стороны выглядит эта вечная перепалка так: бедного мальчика Фелиппе надо все время от кого-нибудь защищать: от Алонсо, от Феррари, от банка. А он вообще-то не мальчик, а муж и не бедный в прямом и переносном смысле. Сами его как личность загнобили. Сугубо мое ИМХО. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 14.09.2012 17:09 Фразы типа "я сам за тебя подумаю" не дают возможности задумыватся. Тут лучше уж не обсуждать действия "опонента" по идеологии, а действительно дать повод ему задуматся над опровержениями. Другого смысла в общении тут не вижу.Так девушка за всех болельщиков Массы и подумала, а далее настоятельно рекомендовала следовать её советам.Вам, как и мне, что следует из вашего сообщения, это не слишком нравится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 14.09.2012 17:11 Да нет проблем. К тому же, как правило, прежде чем человек перейдет на другой уровень восприятия, он проходит через следующие стадии:-отрицание- переживание- обоснование- принятие.Ваша реакция закономерна. Не обижайтесь. Но со стороны выглядит эта вечная перепалка так: бедного мальчика Фелиппе надо все время от кого-нибудь защищать: от Алонсо, от Феррари, от банка. А он вообще-то не мальчик, а муж и не бедный в прямом и переносном смысле. Сами его как личность загнобили. Сугубо мое ИМХО. :bigwink:Спасибо за лекцию в стиле Cosmopoliten.Но не стоит повторять ошибку этого популярного издания - всех чесать под одну гребенку. Тут все со своей головой на плечах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 14.09.2012 17:18 вот в прошлой гонке мог выиграть, получше бы работай резина, даже несмотря на команду и её приоритеты, так что не все так однозначно. Выиграть можно, главное быть быстрее остальных, и что бы либо Алонсо не было бы сразу за спиной, либо что бы Алонсо уже взял титул досрочно.Не мог он бороться за первое место, даже если бы все же обогнал Хэмилтона на старте. Ни в практиках, ни в квале Масса не показывал время лучше, чем у Хэма, тот бы его рано или поздно обогнал. А вот подиум вполне был вероятен при немного меньшем износе шин.При большом отрыве Массе наверняка бы позволили прийти перед Алонсо, т.к. в высоком месте в КК команда тоже заинтересована. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 14.09.2012 17:28 Не мог он бороться за первое место, даже если бы все же обогнал Хэмилтона на старте. Ни в практиках, ни в квале Масса не показывал время лучше, чем у Хэма, тот бы его рано или поздно обогнал. А вот подиум вполне был вероятен при немного меньшем износе шин.Тут невозможно рассуждать таким образом. Дело в том что мы не знаем кол-ва кругов в сериях и степень использования DRS в практиках. Быстрейшие круги, самая доступная информация, обычно проходят с использованием DRS, тоже самое и в квалификации. Темп в гонке может сильно отличатся(относительно показателей конкурентов конечно) от лучших достижений в практиках и квалификациях. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Light Опубликовано 14.09.2012 17:40 Надо смотреть Сингапур. Но в конец пелетона он уже не вернется. Спасибо за лекцию в стиле Cosmopoliten.Но не стоит повторять ошибку этого популярного издания - всех чесать под одну гребенку. Тут все со своей головой на плечах.Это МВА. В стиле "Управление изменениями". Большие умы писали, такое в женских журналах не печатают.) А Вы только подтверждаете их выводы. Агрессия тоже возможна.) Я всего лишь предложила другой вектор боления. Выбор у Вас никто не отнимал. Может стоит рассмотреть и другую точку зрения ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
оzi Опубликовано 14.09.2012 18:52 Послушайте, ну не существует равенства, не существует. Социализм - это утопия....равенство есть во всем, его просто не было при социализме, там были привелегии, но нет абсолютного равенства, есть приоритеты , ставки , банки , но политика Ферарри на деление на 1 и 2 изначально до старта это перебор , и Макларен с двумя сильными пилотами тут не пример Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 14.09.2012 19:27 равенство есть во всем, его просто не было при социализме, там были привелегии, но нет абсолютного равенства, есть приоритеты , ставки , банки , но политика Ферарри на деление на 1 и 2 изначально до старта это перебор , и Макларен с двумя сильными пилотами тут не примерДо старта чего? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pnevmoslonic Опубликовано 14.09.2012 19:39 До старта чего?Чемпионат 2010 года начался в Германии, только ТССС. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Light Опубликовано 14.09.2012 19:52 и Макларен с двумя сильными пилотами тут не пример Значит в Макларене два сильных пилота, а в Феррари? :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Квасилий Опубликовано 14.09.2012 19:57 Значит в Макларене два сильных пилота, а в Феррари? :bigwink:А в Феррари пока ни одного. :bleh: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 14.09.2012 23:53 Цель достойная, но не осуществимая в нынешней команде. 12 первых мест, может и неосуществима, но напарник с помощью банка выиграл пока только жалкие 3 гонки из 12, т.е. 9 остальных (из 12) можно было бы выиграть Филу. Но ведь и машина для этого, как бы нужна мега-зачотная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 15.09.2012 09:02 Не мог он бороться за первое место, даже если бы все же обогнал Хэмилтона на старте. Ни в практиках, ни в квале Масса не показывал время лучше, чем у Хэма, тот бы его рано или поздно обогнал. А вот подиум вполне был вероятен при немного меньшем износе шин.При большом отрыве Массе наверняка бы позволили прийти перед Алонсо, т.к. в высоком месте в КК команда тоже заинтересована.А разве что-то меняется в КК, если пилоты одной команды приходят к финишу друг за другом? Или Вы про вариант, если бы Массу и Алонсо разделяли другие пилоты? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 15.09.2012 09:43 А разве что-то меняется в КК, если пилоты одной команды приходят к финишу друг за другом? Или Вы про вариант, если бы Массу и Алонсо разделяли другие пилоты?Не меняется, конечно.Я говорил про вариант, когда пилоты разделены другими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 15.09.2012 09:53 Тут невозможно рассуждать таким образом. Дело в том что мы не знаем кол-ва кругов в сериях и степень использования DRS в практиках. Быстрейшие круги, самая доступная информация, обычно проходят с использованием DRS, тоже самое и в квалификации. Темп в гонке может сильно отличатся(относительно показателей конкурентов конечно) от лучших достижений в практиках и квалификациях.Таким образом рассуждать можно (что и подтверждает результат гонки), но не вполне корректно, т.к. доступной нам (болельщикам) информации явно недостаточно для более-менее полноценного. прогнозирования. На старте гонки (если бы Масса обогнал Хэмилтона и при низком износе шин) у Массы единственным шансом было создать отрыв до момента разрешения использования DRS. Для этого нужно было, чтобы чистый темп Феррари превосходил темп Маков (что сомнительно) и соответствующий пилотаж. Возможно ситуацию спасло бы наличие абсолютно новых комплектов шин и идеальные питстопы. К сожалению, это все, если бы. На трассе, помимо прочего, присутствуют болиды и гонщики, которые тоже щи не лаптем хлебают, что наглядно продемонстрировал Перес. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 15.09.2012 09:55 12 первых мест, может и неосуществима, но напарник с помощью банка выиграл пока только жалкие 3 гонки из 12, т.е. 9 остальных (из 12) можно было бы выиграть Филу. Но ведь и машина для этого, как бы нужна мега-зачотная.9ть остальных можно было выиграть многим из остальных участников Большого цирка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 15.09.2012 10:01 Это МВА. В стиле "Управление изменениями". Большие умы писали, такое в женских журналах не печатают.) А Вы только подтверждаете их выводы. Агрессия тоже возможна.) Я всего лишь предложила другой вектор боления. Выбор у Вас никто не отнимал. Может стоит рассмотреть и другую точку зрения ? Не стоит гордиться собственным перепрограммированием с одного образа поведения и мышления на другой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 15.09.2012 10:21 Не меняется, конечно.Я говорил про вариант, когда пилоты разделены другими.Согласна. Если сложится такая ситуация, так и будет - не сомневаюсь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 15.09.2012 11:25 я все таки думаю Алонсо тоже не особо его жаждит...его вон Фил полностью устратвает )))Да, только вот, похоже, Фил не особо команду устраивает :nea: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lemur Опубликовано 15.09.2012 11:32 Согласна. Если сложится такая ситуация, так и будет - не сомневаюсь.Кхм, а давайте пофантазируем: Первым идет Хем - заним Кими - потом Масса - потом Грожа - потом Ал, при чем Ал явно накатывает на Грожана, но может не успеть и имеет смысл Грожана тормозить - ваша вариант действия командного мостика красных? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 15.09.2012 11:37 Кхм, а давайте пофантазируем: Первым идет Хем - заним Кими - потом Масса - потом Грожа - потом Ал, при чем Ал явно накатывает на Грожана, но может не успеть и имеет смысл Грожана тормозить - ваша вариант действия командного мостика красных?А тут и фантазировать нечего - будет так. как в Монце. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
blanca Опубликовано 15.09.2012 11:39 Кхм, а давайте пофантазируем: Первым идет Хем - заним Кими - потом Масса - потом Грожа - потом Ал, при чем Ал явно накатывает на Грожана, но может не успеть и имеет смысл Грожана тормозить - ваша вариант действия командного мостика красных?Где-то я подобную ситуацию уже наблюдала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lemur Опубликовано 15.09.2012 11:47 А тут и фантазировать нечего - будет так. как в Монце.Ну вот и про тоже, если впереди Массы будут реальные конкуренты в борьбе за титул, а между Алонсо и Массой таковых не будет, то красные скорее всего пожертвуют очками в кк, что бы "минимизировать потери" Фернандо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 15.09.2012 12:03 Да, только вот, похоже, Фил не особо команду устраивает :nea:Устраивает-устраивает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах