TopGun34 Опубликовано 19.11.2012 17:15 Ну хорошо, ваши доводы понятны и ясны. Только объсните мне,почему по вашим словам "униженный" и "обиженный" Фил продолжает гонять за команду, помогать, выполнять "просьбы", и не уходит как Алонсо из Мака, что мешает показать характер и гордость? :unknw: Вывод, значит ему не так уж и плохо, в паре с Фернандо и руководством? Вот этого я не понимаю, заступничество болельщиков за Фила, ненависть к команде, а сам он продолжает там находиться и "подчиняться", может попытатбься найти и вам положительные моменты, как это делает Масса? в паре с женой ему наверное лучше. А не уходит потому что в Феррари платят хорошо, кормят сыто и зовут везде. Больше никто таких условий ему не предлагает, а в свете последних лет выступлений и не предложит. Как говорится хорошее быстро забывается и 15-ти секундный титул 2008 давно забыт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
neeman Опубликовано 19.11.2012 17:16 Как говорится, результат на табло http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/noten-gp-usa-2012-vettel-mit-abzug-in-der-b-note-6145219.html Formel 1-Noten GP USA 2012Hier das Fahrerzeugnis von Austin im Kurzüberblick. Die Noten für alle 24 Piloten mit Begründung und Bildern gibt es wie immer in der Fotogalerie.Lewis Hamilton: Note 10/10Sebastian Vettel: Note 9/10Fernando Alonso: Note 7/10Felipe Massa: Note 10/10Jenson Button: Note 10/10Kimi Räikkönen: Note 8/10Romain Grosjean: Note 7/10Nico Hülkenberg: Note 9/10Pastor Maldonado: Note 7/10Bruno Senna: Note 6/10Sergio Perez: Note 7/10Daniel Ricciardo: Note 8/10Nico Rosberg: Note 6/10Kamui Kobayashi: Note 4/10Paul di Resta: Note 6/10Michael Schumacher: Note 6/10Vitaly Petrov: Note 7/10Heikki Kovalainen: Note 5/10Timo Glock: Note 7/10Charles Pic: Note 4/10Pedro de la Rosa: Note 7/10Narain Karthikeyan: Note 4/10Mark Webber: Note 6/10Jean-Eric Vergne: Note 4/10 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xaoc Опубликовано 19.11.2012 17:24 по-моему после этого всегда звучит один и тот же конкретный ответ - из-за того что машина в начале сезона ведро, и нормальные результаты Феррари может показывать только одним болидом, Фелипе сложно демонстрировать свою форму, что необходимо для того что бы заинтересовать другую топ команду. Фелипе ждет самовоз, что бы показать хотя-бы что-то уэббероподобное.по версии массафилов Фелипе в Феррари всячески унижают и гнобят - а он, терпила, сидит и ждет самовоз? аргументы же про "идти некуда" и "хочет гоняться" - это просто смешноесли все так, как вы пишете - над ним в Феррари практически в открытую издевается злобная клика сторонников напарника - зачем все это терпеть? в чем тут смысл? гоняться в конце концов можно в миллионе других места тут это стокгольмский синдром какой-то получается - "бьет, значит любит" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xaoc Опубликовано 19.11.2012 17:27 когда с пилотом, за которого болеешь так поступят вот тогда и выводы делать будешь...я пожалуй сам решу когда и какие выводы мне делать, окай? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 19.11.2012 17:32 Я говорю о покруговках и общем темпе на отрезках у Ф. Массы и Ф. Алонсо. Или ты думаешь что я по собственому желанию начинаю выписывать тут различного рода высказывания? Я давно писал что темп уже есть, но как оказалось не было желания(конечно, можеш считать что это лишь мое мнение). Теперь когда Фелипе поехал это уже не факт доказательства моих слов, а великий талант бразильского пилота. Дык почему же Фелипе не мог проявить свой талант раньше? Не именно в этом сезоне, если он так быстр и на болидах не имеющих такой тех. потдержки как у лидера команды, то почему он не продемонстрировал это раньше?Когда Вы сможете ответить на все эти вопросы, то Вам удастся поставить точный диагноз команде. Именно команде, т.к. выступления Филипе в начале сезона их вполне устроили (а причины вполне понятны ), о чем и свидетельствует новый контракт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 19.11.2012 17:34 Напарника вроде вежливо попросили из Мака, нет? И в той ситуации точно не было ни характера, ни гордости, грязь одна...А Филу пока идти некуда, гоняться хочется, вот и сидим, ждем подходящую возможность свалить Но почему надо ждать, почему Браун не забрал Фила к себе, в пару к Михаэлю, и сейчас предпочитает Хэма ,Уитмарш видел работу Фила в паре с Кими, тогда машина у Ферров была нормальная, и почему то берет молодого Переса, а Масса продолжает ждать возможности уйти в топ-команду, может он не пытается это сделать и его все устраивает? :unknw: ведь в 2008г он себя очень хорошо проявил , и не на самовозе Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 17:38 Именно команде, т.к. выступления Филипе в начале сезона их вполне устроили (а причины вполне понятны ), о чем и свидетельствует новый контракт. Новый контракт скорее свидетельство уровня выступлений Фелипе в тот момент времени, когда его припугнули отсутствием контракта. А насчет диагнозов команде, нет слов, кто то думает что он гений. Вывод из этого всего-явное не выполнение своих обязаностей одним из пилотов команды. Так что я вполне рад с тем, как относятся к нему в команде и какое место ему предоставили. Надеюсь в новом контракте оговоренны все "или", насчет таких "доезжательств", которые устраивал обсуждаемый пилот в первой половине чемпионата. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 19.11.2012 17:40 Именно команде, т.к. выступления Филипе в начале сезона их вполне устроили (а причины вполне понятны ), о чем и свидетельствует новый контракт. Ну тогда получается, раз есть контракт, то обе стороны устраивают друг друга полностью. Поэтому смысла больше общаться по этому поводу нет. Так сказать "Все счастливы"!!!! :)з.ы. спасибо за высказанные мнения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 19.11.2012 17:41 Новый контракт скорее свидетельство уровня выступлений Фелипе и еще свидетельство уровня его самооценки Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 17:43 и еще свидетельство уровня его самооценкиПочему же? Отличный выбор, не напрягаешся и получаешь денюжки. Ты не позавидовал бы? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 19.11.2012 17:45 Почему же? Отличный выбор, не напрягаешся и получаешь денюжки. Ты не позавидовал бы? нет. я бы ушел, причем давно. денежек и так на правнуков хватит, а место в истории штука очень важная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 17:47 нет. я бы ушел, причем давно. денежек и так на правнуков хватит, а место в истории штука очень важная.А кто помнит сейчас Ронни Петерсона или Иннеса Айрленда? А вот денюжки всегда пригодятся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лич Опубликовано 19.11.2012 17:48 нет. я бы ушел, причем давно. денежек и так на правнуков хватит, а место в истории штука очень важная.место в истории это "пилот Феррари", а не "пилот ФИ с амбициями" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 17:50 место в истории это "пилот Феррари", а не "пилот ФИ с амбициями"Тоже верно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 19.11.2012 17:51 Новый контракт скорее свидетельство уровня выступлений Фелипе в тот момент времени, когда его припугнули отсутствием контракта. А насчет диагнозов команде, нет слов, кто то думает что он гений. Вывод из этого всего-явное не выполнение своих обязаностей одним из пилотов команды. Так что я вполне рад с тем, как относятся к нему в команде и какое место ему предоставили. Надеюсь в новом контракте оговоренны все "или", насчет таких "доезжательств", которые устраивал обсуждаемый пилот в первой половине чемпионата.Принятие стратегических решений на основании знаний результатов всего лишь нескольких этапов выставляет руководство авантюристами либо не далекими людьми, что явно не Ваша точка зрения. Значит решение принималось с учетом результатов показанных на длительном участке выступлений плюс еще что то. Соответственно, Ваши рассуждения о пилоте явно чего то не учитывают или просто ошибочны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 19.11.2012 17:56 Ну тогда получается, раз есть контракт, то обе стороны устраивают друг друга полностью.Тут может быть множество вариантов, вплоть до коварства и интриг. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 17:56 Ваши рассуждения о пилоте явно чего то не учитывают или просто ошибочны.Мои суждения о пилоте абсолютно правильны по трем причинам:1. Я предсказывал возможные хорошие выступления пилота и о равной техпотдержке еще в середине сезона (сразу после ГП Монако);2. Эти выступления неожиданно появились прямо в тот момент времени, когда настал момент подписывать новый контракт;3. Если бы Фелипе был так быстр на болиде "под номер два" то он мог продемонстрировать эту прыть и ранее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 19.11.2012 17:58 место в истории это "пилот Феррари", а не "пилот ФИ с амбициями" извините за грубость, но место в истории у него "готовый на все и согласный со всем прислужник алонсо, когда-то чуть не выигравший титул". это лично мое мнение, я не буду на нем настаивать)))но вы бы слышали, каким снисходительно-жалостивым тоном о нем говорят немецкие комментаторы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 19.11.2012 17:59 Тут может быть множество вариантов, вплоть до коварства и интриг. Но нам правды никто не скажет , ну если только лет через 5 Масса не напишет мемуары о его "жизни" и карьере в Феррари :D Будем живы, обсудим :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vovann Опубликовано 19.11.2012 19:10 Остин, суббота и воскресенье: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 19.11.2012 20:40 Мои суждения о пилоте абсолютно правильны по трем причинам:1. Я предсказывал возможные хорошие выступления пилота и о равной техпотдержке еще в середине сезона (сразу после ГП Монако);2. Эти выступления неожиданно появились прямо в тот момент времени, когда настал момент подписывать новый контракт;3. Если бы Фелипе был так быстр на болиде "под номер два" то он мог продемонстрировать эту прыть и ранее.Я очень даже понимаю, что под фонарем многое видно из-за хорошего освещения. Беда только в том, что основное возможно не попало в круг света. Но нам правды никто не скажет , ну если только лет через 5 Масса не напишет мемуары о его "жизни" и карьере в Феррари :D Будем живы, обсудим :bigwink: Да, такой подход разумен и конструктивен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 20:43 Я очень даже понимаю, что под фонарем многое видно из-за хорошего освещения. Беда только в том, что основное возможно не попало в круг света. Тот пост не нуждался в чьих либо коментариях, просто я дал свой ответ массофанатикам о том, почему команда так поступает с их любимцем. И поступает она правильно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 19.11.2012 20:52 Тот пост не нуждался в чьих либо коментариях, просто я дал свой ответ массофанатикам о том, почему команда так поступает с их любимцем. И поступает она правильно.Правда очень меняется в зависимости от точки зрения. Некоторым для её подтверждения достаточно просто осенить себя крестным знамением. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 19.11.2012 20:55 Правда очень меняется в зависимости от точки зрения. Некоторым для её подтверждения достаточно просто осенить себя крестным знамением. Правда есть то, что существует, то что существует я описал. В глубины философии не имеет смысла углублятся. Если человек "мутит воду" значит ему нечего сказать. Не мути воду. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 19.11.2012 20:58 ну если только лет через 5 Масса не напишет мемуары о его "жизни" и карьере в Феррари не напишет. это было бы непослушанием. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах