Хэмилтон vs Масса

[Xodus]

А вообще Массу скорее всего наказали за то, что предпочел не заметить Хэмилтона.

Тогда Льюиса должны были наказать за то что он имел намеряние создать аварийную ситуацию? Или он вновь не видел из-за дрожазшего... шлема?

[Parabolica]

Колесо в колесо? Да там полметра.

Это уже вход в поворот и он шел по траектории, да я понимаю мнение что перед Льюисом, который не имея пол корпуса сунулся внаглую, должны все разьезжаться.

Даже Британские коментаторы во время гп признали что гоночный инцидент.

Пол корпуса при входе. Мартин и Дэвид думали дадут ему или нет. Склонялись к тому что он сунул нос не туда куда надо.

Позже когда дали Массе. Стали искать мотив этого решения. "вцепились" в шлем Фила который поглядывал влево

[Xodus]

Пол корпуса при входе. Мартин и Дэвид думали дадут ему или нет. Склонялись к тому что он сунул нос не туда куда надо.

Позже когда дали Массе. Стали искать мотив этого решения. "вцепились" в шлем Фила который поглядывал влево

зеркала дрожали не увидел (С)

[Moged]

Думаешь равноценный пример? Я думаю что даже если бы Масса сместился правее то Хэма бы вынесло в него.

ну вполне потянет на пример как две машины помещаются в скоростном повороте.

А вот насчет второго мы можем лишь предполагать, с тем же успехом Льюис мог бы и остаться на внутреннем радиусе.

[Xodus]

Спа, Красная вода, Веббер

Так наглый Веббер, просто Алонсо не стал его выносить зная что кончится аварией, Веббер бы не успел оттормозиться.

[Moged]

По поводу оставления места тоже самое, как можно оставить место если это поворот и траектория там ближе к той где был Масса?

По-сути правила подогнаны под то, что в случае необходимости, можно будет наказывать за не оставление места в поворотах даже с одной траекторией, если понадобится...

Да что вы все цепляетесь к этой траектории.

Траектория одна лишь идеальная и ехать по которой можно лишь зная что в настоящий момент ты один.

Если же рядом есть соперник, то нужно выбирать такие траектории, чтобы не допустить столкновения с ним

[huragan]

Я думаю что даже если бы Масса сместился правее то Хэма бы вынесло в него.

Если бы это случилось - наказали бы Хэмильтона и были бы правы, НО - этого не было, реальность в том, что Масса сместился правее - в Хэма, а не наоборот.

[Moged]

Тогда Льюиса должны были наказать за то что он имел намеряние создать аварийную ситуацию? Или он вновь не видел из-за дрожазшего... шлема?

так за любую попытку обгона давать штраф можно

[Xodus]

так за любую попытку обгона давать штраф можно

от чего же, зачем в регламенте про пол корпуса фраза в таком случае.

[Moged]

Так наглый Веббер, просто Алонсо не стал его выносить зная что кончится аварией, Веббер бы не успел оттормозиться.

Поэтому Алонсо один из лучших гонщиков пелетона.

[Dragon]

ну вообще, если вернуться к наказанию, то я лично там не вижу ничего из-за чего пришлось бы тянуть Хэмилтона.

Тут либо гоночный инцидент, либо вина Массы.

Хэм тут не виноват точно.

я тоже считаю , что гоночный инцидент , но только Масса вообще не причём , а больше вина Хема

он сзади , таранит в бочину Массика и того ещё и наказывают

Масса на своей траектории ,законно входит в поворот

а вот за что Массу наказали ??

зато что не британец и не в британской команде ?? по традиции ???

[huragan]

Даже Британские коментаторы во время гп признали что гоночный инцидент.

Конечно британские комментаторы во время online трансляции успевают лучше разобраться с инцидентом, чем команда стюардов ФИА.

[huragan]

Золотые слова. Так всю жизнь и было. Тот кто сзади всю жизнь выбирал такие траектории, чтобы не было столкновения.

Все верно, те кто сзади. А те кто сбоку? Каждый гонщик должен стараться избегать столкновений. Ты понимаешь, что в Ф1 сзади-сбоку-спереди может разделять сотые секунды? Видел как Хэм и Баттон боролись по пол круга идя колесо в колесо, оставляя друг другу место? Это и отличает топ-гонщика от невростеника.

Изменено 31.10.2011 06:43 пользователем Oldman

[Xodus]

Поэтому Алонсо один из лучших гонщиков пелетона.

В той ситуации большинству хватило бы мозгов или не хватило бы боллс, хотя после схода Массы насчет него не уверен.

[Markus Winkelhock]

БВсе верно, тот кто сзади. А тот кто сбоку? Ты понимаешь, снежок, что в Ф1 сзади-сбоку-спереди может разделять сотые секунды? Видел как Хэм и Баттон боролись по пол круга идя колесо в колесо, оставляя друг другу место. Это и отличает топ-гонщика от невростеника с пружиной в голове.

Если бы у некоторых гонщиков было хоть немного мозгов. Про мозги касается и болельщиков.

Они могли бы думать, анализировать и прогнозировать ситуацию.

Ведь стоит приложить всего навсего небольшие умственные усилия как станет ясно что Масса поедет по оптимальной траектории, а оптимальная траектория в левом повороте сворачивает влево, ты представляешь? Влево! О как.

И нет никаких причин, по которым кто-либо входят в поворот первым должен оставлять место внутри для соперника.

[Dragon]

Разуй глаза

ну для начала не хами старшим

тут видно, что они ехали рядом, почти колесо в колесо

и что в повороте он уже на 2/3 сзади , но продолжает нагло лезть

А здесь Масса еще до начала поворота выкручивает руль на Хэмильтона, обрати внимание, сколько места у Массы впереди и справа, ему совсем не обязательно было срезать поворот, метров 30 он точно мог еще ехать прямо, а затем еще не факт кто бы лучше из поворота выщел, Масса или с головой не дружит или он умышленно выбивал.

и что что места , но на грязной траектории , Масса впереди и выворачивал на законную траекторию впереди идущего

у Хема тоже слева места полно , но он лезет на траекторию Массы

ты ничего значит не понимаешь в гонках , с какой стати ему эти 30 м устапать противнику , который СЗАДИ ???

а не "дружишь " помойму ты

И еще одна деталь, на фото видишь дымок от перетормаживания колеса у Хэма? Т.е. Хэм, увидев таран Массы, тормозил как мог, пытаясь уйти от столкновения, но похоже Филипе или слеп (соответственно, ему нужно значек инвалида на болид приклеить) или он знал что делает.

таран совершил именно Хем , это я тебе как профессиональный пилот заявляю , с зади в бочину

учи Историю Ф-1

[Moged]

от чего же, зачем в регламенте про пол корпуса фраза в таком случае.

не подскажешь в каком пункте

[Moged]

я тоже считаю , что гоночный инцидент , но только Масса вообще не причём , а больше вина Хема

он сзади , таранит в бочину Массика и того ещё и наказывают

Масса на своей траектории ,законно входит в поворот

а вот за что Массу наказали ??

зато что не британец и не в британской команде ?? по традиции ???

там сбоку Хэмилтон, какая своя траектория?

Чтобы идти по своей траектории нужно чтобы на ней никого не было в момент начала совершения маневра

[MiguelS]

Эксперт нашелся. Ты что в ФИА стюардом подрабатываешь по выходным?

Без комментариев по поводу лично меня, если хотите можете пересмотреть подобные аварии лет за 7-8 последних.Каждый раз решения принимаются как бог на душу положит, зачастую зависит оно от стюардов на каждом конкретном этапе и имени пилота.

Изменено 31.10.2011 06:45 пользователем Oldman

[Markus Winkelhock]

там сбоку Хэмилтон, какая своя траектория?

Чтобы идти по своей траектории нужно чтобы на ней никого не было в момент начала совершения маневра

Детский сад.

Масса едет по своей траектории, перед ним никого нет. Нет. Никого. Пусто там.

Хэмилтон едет по своей траектории, которая уже занята Массой.

Эти траектории пересекаются.

Кто должен уступить?

Изменено 31.10.2011 06:46 пользователем Oldman

[Dragon]

Да что вы все цепляетесь к этой траектории.

Траектория одна лишь идеальная и ехать по которой можно лишь зная что в настоящий момент ты один.

Если же рядом есть соперник, то нужно выбирать такие траектории, чтобы не допустить столкновения с ним

и почему тот кто сзади , Хем не выбирал , а лез напролом ???

а впереди идущий Масса , должен был расшаркаться перед наглым британцем и уйти с чистой траектории , на грязную часть ??

[huragan]

он сзади , таранит в бочину Массика и того ещё и наказывают

Масса на своей траектории ,законно входит в поворот

а вот за что Массу наказали ??

зато что не британец и не в британской команде ?? по традиции ???

Давай разберем, Масса на своей траектории снаружи? ОК. Хэм на своей траектории внутри? ОК. Каждый из них могли бы как ты выразился законно войти в поворот, места там хватило бы на три машины даже в самом узком месте. Но Масса, после того как Хэм с ним почти поровнялся, просто резко перестроился со своей наружной траектории на внутренюю Хэма. Причем сделал он это настолько резко, что Хэмильтон уже не мог затормозить или как-то уйти от столкновения. Именно Масса вывернул руль на Хэмильтона, а не наоборот. Причем по картинке четко видно, что Масса сделал это слишком рано, еще до входа в поворот. Понятно теперь за что его наказали?

[Moged]

и почему тот кто сзади , Хем не выбирал , а лез напролом ???

а впереди идущий Масса , должен был расшаркаться перед наглым британцем и уйти с чистой траектории , на грязную часть ??

У Хэмилтона не было посути выбора: слева нет трассы, справа Масса. У Массы выбор был куда шире.

Ну и до кучи Хэмилтон начал маневр обгона, т.е. вошел в "тень" машины Массы, следовательно тот уже не мог свободно маневрировать, как ему вздумается

[huragan]

Если бы у некоторых гонщиков было хоть немного мозгов. Про мозги касается и болельщиков.

Они могли бы думать, анализировать и прогнозировать ситуацию.

Ведь стоит приложить всего навсего небольшие умственные усилия как станет ясно что Масса поедет по оптимальной траектории, а оптимальная траектория в левом повороте сворачивает влево, ты представляешь? Влево! О как.

И нет никаких причин, по которым кто-либо входят в поворот первым должен оставлять место внутри для соперника.

Про мозги верно подмечено. Пора их включать ;-) Круто что тебе ясно, что Масса поедет по оптимально траектории влево. Только теперь подумай и вспомни, что там, на этой оптимальной траектории уже находилась другая машинка. А теперь сядь и подумай и реши, даже если бы это была круговая Маруся Верджин, имел ли бы право Масса ее незаметить, выбирая траектории? Можно недовольно рукой помахать потом тому, кто занял твою траектоию, но идти на столкновение нельзя, это не картинги.

[MiguelS]

У Хэмилтона не было посути выбора: слева нет трассы, справа Масса. У Массы выбор был куда шире.

Ну и до кучи Хэмилтон начал маневр обгона, т.е. вошел в "тень" машины Массы, следовательно тот уже не мог свободно маневрировать, как ему вздумается

У него есть тормоза вообще-то, но о торможении и речи не шло.Льюис в повороте был быстрее, не факт что он его бы вообще чисто прошёл, исчезни физически Масса, в тот момент.Массе выбирать и не надо было, он ехал себе спокойно по траектории, заботиться о том как обойти соперника задача обгоняющего, задача обгоняемого держать траекторию поворота и не вилять из стороны в сторону.

Масса так и делал.

Изменено 30.10.2011 22:23 пользователем Ferrari-fan