Внутрикомандная борьба пилотов Lotus Renault GP

[dionisi]

Ну и какое доказательство? Давайте еще пофантазируем на тему "Если бы не пробитый понтон Ника в Австралии, да нелепая кочка в Малайзии то!" итд итп.

вот как это соотносится - действитеельно непонятно. Например, в прошлом году большая часть очков Витали заработана за 9-10 места. А теперь видно, что растет наш парень.

Верю Леше Попову, что потом Квик и Ракета спокойно обсудили эпизод) но противостояние красивое назревает

[Pogiday]

А какие там в Турции времена на круге были у Ника и Виталия?

После Китая выкладывали сравнительную таблицу, а теперь почему-то нет...

[Aficionado]

А какие там в Турции времена на круге были у Ника и Виталия?

После Китая выкладывали сравнительную таблицу, а теперь почему-то нет...

Можно тут посмотреть.

[Pogiday]

Теперь понятно, почему

[am14]

Можно тут посмотреть.

Посмотрел времена, делаю два вывода:

1. Ник был быстрее Виталия на 70% дистанции.

2. Первая смена резины у Ника была на 3,5 сек длиннее чем у Виталия, - возможно, этого и не хватило для того, чтобы на выезде с пита опередить напарника.

Безотносительно времён:

- очень боевое и агрессивное поведение на трассе, борьба с Виталием - это плюс;

- почти достал Баттона в конце гонки - это плюс;

- проворонил атаки Массы и Баррикелло - это минус;

В целом очень позитивная гонка, было приятно смотреть. Ник всё тот же Квик.

А вот болид команде нужно ускорять - Феррари и Мерседес уже ушли вперёд.

[SmokeST]

Посмотрел времена, делаю два вывода:

1. Ник был быстрее Виталия на 70% дистанции.

2. Первая смена резины у Ника была на 3,5 сек длиннее чем у Виталия, - возможно, этого и не хватило для того, чтобы на выезде с пита опередить напарника.

Безотносительно времён:

- очень боевое и агрессивное поведение на трассе, борьба с Виталием - это плюс;

- почти достал Баттона в конце гонки - это плюс;

- проворонил атаки Массы и Баррикелло - это минус;

В целом очень позитивная гонка, было приятно смотреть. Ник всё тот же Квик.

А вот болид команде нужно ускорять - Феррари и Мерседес уже ушли вперёд.

Легко быть быстрее, если напарник после 3го пита (с 40го круга четко видна резкая потеря темпа) имеет проблемы с машиной.

А вот с остальным не могу не согласиться.

[Dkt]

Посмотрел времена, делаю два вывода:

1. Ник был быстрее Виталия на 70% дистанции.

2. Первая смена резины у Ника была на 3,5 сек длиннее чем у Виталия, - возможно, этого и не хватило для того, чтобы на выезде с пита опередить напарника.

Безотносительно времён:

- очень боевое и агрессивное поведение на трассе, борьба с Виталием - это плюс;

- почти достал Баттона в конце гонки - это плюс;

- проворонил атаки Массы и Баррикелло - это минус;

В целом очень позитивная гонка, было приятно смотреть. Ник всё тот же Квик.

А вот болид команде нужно ускорять - Феррари и Мерседес уже ушли вперёд.

зато вторая на полсекунды быстрее и третья на 2 секунды быстрее..тем не менее все равно сзади

да и про быстрее ерунда..сначала за два круга проигрывает 2 секунды....а потом 10 кругов выигрывает по 0.1-0.2..в итоге тоже самое....надо не просто смотреть у кого зеленого больше а еще смотреть что там написано....ехали абсолютно ровно...убрать все столкновения и поставить на идентичную тактику с заездами на одних и тех же кругах и на одинаковой резине приехали бы к финишу так же парой в пределах 2-3 секунд

[am14]

..сначала за два круга проигрывает 2 секунды....а потом 10 кругов выигрывает по 0.1-0.2..в итоге тоже самое....надо не просто смотреть у кого зеленого больше а еще смотреть что там написано....ехали абсолютно ровно...убрать все столкновения и поставить на идентичную тактику с заездами на одних и тех же кругах и на одинаковой резине приехали бы к финишу так же парой в пределах 2-3 секунд

Вот именно, надо смотреть что там написано. Смотрю, анализирую, и понимаю, что проигрыш в 2 секунды за два круга - это нахождение за более медленным Барикелло. Перед Виталиком в это время никого не было.

[reptyly]

два напарника по команде и соревнуются друг с другом, да вы должны радоваться! Ведь это здорово! и так должно быть!

а не так: 1-й и 2-й, получается кому то всегда придётся своими ожиданиями поступиться и довольствоваться тем что дают.... это приводит к неизбежным конфликтам.......

Да в этот раз Ник оказался чуточку сильнее Петрова ну и что? А в предыдущей был Петров сильнее Ника. А что будет в следующей гонке?.... Друзья 10 дней до неё Крепимся и надеемся на лучшее, но каждый для своего ))))

[barmv]

Легко быть быстрее, если напарник после 3го пита (с 40го круга четко видна резкая потеря темпа) имеет проблемы с машиной.

А вот с остальным не могу не согласиться.

Ага, и на проблемной машине показал лучший круг.

[SmokeST]

Ага, и на проблемной машине показал лучший круг.

И что? Баки пустеют, резина свежая, чего бы не показать?

[barmv]

И что? Баки пустеют, резина свежая, чего бы не показать?

ССылку в студию можно, где сказано, что у Петрова машина была сломана после 40-го круга?

Иначе, ваши слова воспренимаются как обычный треп.

[SmokeST]

ССылку в студию можно, где сказано, что у Петрова машина была сломана после 40-го круга?

Иначе, ваши слова воспренимаются как обычный треп.

Вы последите за словами, поаккуратней насчет трепа. И внимательно прочтите что я написал выше - я увидел резкую потерю темпа после 40го круга, о чем и написал. Кроме того, в ветке Петрова инсайдеры инфу выкладывали о потере мощности мотора. И в интервью о неполадках говорилось. Нужна ссылка - поищите сами, на культурную просьбу есть адекватные ответы, на подобные заявки - только так.

А вообще забавно читать - как Ник Виталию проиграл - это КЕРС виноват, погода и фазы луны, как Виталий уступил - Ник просто быстрее :haha: Счет между напарниками ведется без учета проигрышей Ника (не просите ссылку, лениво искать, те кто видел не дадут соврать) Самим не смешно то??

Отвечать не обязательно, я все равно не прочитаю, ибо обещаю больше в эту ветку не заходить. :bye:

[dionisi]

Виталий круче Ника.

а то совсем не с кем поговорить.

[sergio-k]

ССылку в студию можно, где сказано, что у Петрова машина была сломана после 40-го круга?

Иначе, ваши слова воспренимаются как обычный треп.

http://www.f1news.ru/interview/petrov/66175.shtml

Кроме того, на последнем отрезке у меня была сильная вибрация на задних колесах. Это странно – обычно такие вещи возникают на передних, если их заблокировать на торможении. Но в этот раз передние были в полном порядке, а задние вибрировали. Почему – мы пока не знаем, но это сказывалось на максимальной скорости.

здесь представлена покруговка

http://www.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=850&graf=3&dr1=Nick%20Heidfeld&dr2=Vitaly%20Petrov

на 1-м отрезке, где Миша подпортил Виталику шины - он был быстрее Квика

далее пришлось раньше заезжать на питстоп

на харде во 2-м отрезке он показывал лучшее время чем Ник причем на более тяжелой тачке

на 3-м отрезке конечно у Виталика чуть хуже чем у Ника

а на 4-м провал - здесь и начались тех проблемы

сколько бы кто не говорил но Ник не быстрее Виталика сейчас

возьмите хотя бы квалу

а вообще еще этапов 5-6 и будет видно

к тому же многие удивлены таким паритетом, но сейчас по статистике болельщиков Ника можно обрадовать хорошей скоростью и стабильностью гонщика.

Но не более

[garry17]

Но..,интересно было бы узнать ваше мнение конкретно по поводу того,что "Ник скорее всего пик карьеры уже перевалил.".Какие причины для этого,- возраст,частичная потеря мотивации и т.д... В последние годы курс на омоложение пилотона очевиден,причём по естесственным причинам,но у сравнимых с Хайдфельдом по уровню и по возрасту пилотов вроде Баттона и Уэббера регресса вроде не наблюдается.У обоих в напарниках топ-пилоты,но Дженсон и Марк в хорошей форме и способны выдавать яркие гонки.Немолодой Рубенс за рулём "Брауна" в 2009 был на уровне ...Ну и великие чемпионы вроде Сенны,Шумахера,Менсэлла выдавали суперсезоны когда им было за 30...Прост выиграл титул после годичного перерыва,понятно что на самовозе,но всё-таки...

Ну, это похоже то, что называется интуиция. Хотя, если порассуждать... Для того, чтобы карьера Ника пошла в гору, ему как минимум надо попасть в одну из трех (а может даже двух ^_^) топ-команд. Ну, или на крайний случай задержаться в LR до тех пор, пока она не станет способна бороться за титул. Предпосылок к первому варианту не вижу. А второй вариант - это 50 на 50 или будет, или не будет . Все остальные варианты - это в лучшем случае поддержание существующего уровня. Как-то так, если кратко. Хотя варианты аля Баттон, конечно возможны, но скорее нет, чем да.

[Frant]

Виталий круче Ника.

а то совсем не с кем поговорить.

со мной поговорить можно

нет Ник круче. сейчас только придумаю почему

знаю почему. он в Турции Виталия обогнал :blum:

[am14]

на харде во 2-м отрезке он показывал лучшее время чем Ник причем на более тяжелой тачке

Что Вы имеете в виду?

[am14]

сколько бы кто не говорил но Ник не быстрее Виталика сейчас

возьмите хотя бы квалу

Не могу не согласиться с этим. Квала никогда не была сильной стороной Ника, в то время как Виталий просто бешено спрогрессировал в этой дисциплине с прошлого сезона. Однако Ник, как правило, проходит всю дистанцию очень ровно без ярко выраженных потерь на отдельных кругах (при отсутствии тех. проблем, конечно). Это следствие опыта и "чувства" покрышек.

[reptyly]

ССылку в студию можно, где сказано, что у Петрова машина была сломана после 40-го круга?

Иначе, ваши слова воспренимаются как обычный треп.

Давай сравним с обычной дорожной машиной... если произойдёт достаточно сильный контакт без последствий, а при этом появится небольшой дефект (допустим руль прямо держать не возможно, его надо чуть чуть корректировать. Благо есть такой случай в практике) как думаешь в полной мере машину возможно эксплуатировать или будет какой то дискомфорт? А если есть дискомфорт, то в любом случае будешь уставать быстрее.

Есть всевозможные интервью и так далее или ты читаешь исключительно про Хайдфельда? ( в чём я сильно сомневаюсь). Резонный вопрос, а почему бы самому не поискать? Поищи все интервью "за" и "против" и сравнив их и другую информацию для тебя всё встанет на свои места.

Всегда легко сказать: "А поищи?", "А предоставь факты?" и т.д. а самому что?. В первую очередь прежде чем задавать такие вопросы ты должен сам себе задать вопрос: " А ты поискал?".

[sergio-k]

Что Вы имеете в виду?

еще раз проанализировал вот это

http://www.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=850&graf=3&dr1=Nick%20Heidfeld&dr2=Vitaly%20Petrov

да тут в таблицах я чет подзапутался

ну еще раз посмотрел вот что получается

на 1-м софте Виталя ехал явно быстрее пока у него не сдохла резина - спасибо шуми мать его

отрыв увеличивался до 7-го круга, потом наша Ракета поехал менять обновку и тут разрыв сократился

далее потом когда поменялся Ник разрыв составлял 0.3 сек - к концу отрезка он стал 0.8, но в середине был 1.5. Здесь напрашивается вывод - или Виталик жжет (резину) и едет быстрее или Виталик едет быстрее, но с машиной что-то не так потому что по у Ника так темп не падал (или Виталик там уперся в кого-то лень глядеть) - и тут Виталик /

БЫСТРЕЕЕ

еще нюанс - у Виталия время круга с питстопом меньше чем у Ника на 3.4 сек - информации чтобы узнать сколько длился сам питстоп тут нету, также я не слышал чтобы в гонке у Ника был он слишком длинным - делаю вывод резина сдала

3-й отрезок

тут в начале отрезка после того как Ник прогрел резину отрыв 2.876 далее к концу +3.372

тут ехали примерно ровно

4-й отрезок

тут у Виталия красным - и горе нам патриотам....

в квале Виталий сейчас на удивление едет хорошо, даже Попов говорил что когда он 1 раз проиграл Нику - у Виталия круг не получился, хотя из 4-х квал 2-е Нику тупо не повезло

вот какой я делаю вывод по этой гонке

если бы не столкновение с шуми или не вибрация задних шин на последнем отрезке - Вит был бы впереди Ника

потому что по моим догадкам на софте он едет чуть быстрее - что подтверждается квалой, а на харде примерно равны

Про Ника могу сказать - что все же год простоя плюс уже не юность мог добавить грубо говоря пару десятых в среднем к кругу

НО Ник человек который показывал скорость всегда и везде в любой команде

и он быстр, жаль что много других гонщиков похуже могли ездить пока он был на банке

Рассудит думаю сезон, а не наши догадки

все же статус похоже у гонщиков равный - пока машины не бьют - надеюсь так и будет - с удовольствием поболеем

Болею за Вита при этом Ника уважаю

еще в защиту Ника могу сказать, что это Петротрасса

Давайте глядеть сезон дальше будет видно, надеюсь будем видеть черные и золотые комбезы на подиумах (хотя надежда тает...) - на сегодня считаю что более равной по скорости пары гонщиков в топовых командах просто нету - будут работать на КК

[am14]

еще в защиту Ника могу сказать, что это Петротрасса

Давайте глядеть сезон дальше будет видно, надеюсь будем видеть черные и золотые комбезы на подиумах (хотя надежда тает...) - на сегодня считаю что более равной по скорости пары гонщиков в топовых командах просто нету - будут работать на КК

Про Петротрассу точно сказано. Точно так же, как Малайзия - трасса Хайфая.

По поводу подиумов - объективно смотря на вещи, им уже неоткуда взяться. Передний выхлоп не работает, а конкуренты уходят вперёд. Да ладно, будем надеяться на лучшее - в жизни всегда есть место чуду.

[Frant]

По поводу подиумов - объективно смотря на вещи, им уже неоткуда взяться. Передний выхлоп не работает, а конкуренты уходят вперёд. Да ладно, будем надеяться на лучшее - в жизни всегда есть место чуду.

как, уже не работает?

[barmv]

еще раз проанализировал вот это

http://www.mclarenf-...Vitaly%20Petrov

да тут в таблицах я чет подзапутался

ну еще раз посмотрел вот что получается

на 1-м софте Виталя ехал явно быстрее пока у него не сдохла резина - спасибо шуми мать его

отрыв увеличивался до 7-го круга, потом наша Ракета поехал менять обновку и тут разрыв сократился

далее потом когда поменялся Ник разрыв составлял 0.3 сек - к концу отрезка он стал 0.8, но в середине был 1.5. Здесь напрашивается вывод - или Виталик жжет (резину) и едет быстрее или Виталик едет быстрее, но с машиной что-то не так потому что по у Ника так темп не падал (или Виталик там уперся в кого-то лень глядеть) - и тут Виталик /

БЫСТРЕЕЕ

еще нюанс - у Виталия время круга с питстопом меньше чем у Ника на 3.4 сек - информации чтобы узнать сколько длился сам питстоп тут нету, также я не слышал чтобы в гонке у Ника был он слишком длинным - делаю вывод резина сдала

3-й отрезок

тут в начале отрезка после того как Ник прогрел резину отрыв 2.876 далее к концу +3.372

тут ехали примерно ровно

4-й отрезок

тут у Виталия красным - и горе нам патриотам....

в квале Виталий сейчас на удивление едет хорошо, даже Попов говорил что когда он 1 раз проиграл Нику - у Виталия круг не получился, хотя из 4-х квал 2-е Нику тупо не повезло

вот какой я делаю вывод по этой гонке

если бы не столкновение с шуми или не вибрация задних шин на последнем отрезке - Вит был бы впереди Ника

потому что по моим догадкам на софте он едет чуть быстрее - что подтверждается квалой, а на харде примерно равны

Про Ника могу сказать - что все же год простоя плюс уже не юность мог добавить грубо говоря пару десятых в среднем к кругу

НО Ник человек который показывал скорость всегда и везде в любой команде

и он быстр, жаль что много других гонщиков похуже могли ездить пока он был на банке

Рассудит думаю сезон, а не наши догадки

все же статус похоже у гонщиков равный - пока машины не бьют - надеюсь так и будет - с удовольствием поболеем

Болею за Вита при этом Ника уважаю

еще в защиту Ника могу сказать, что это Петротрасса

Давайте глядеть сезон дальше будет видно, надеюсь будем видеть черные и золотые комбезы на подиумах (хотя надежда тает...) - на сегодня считаю что более равной по скорости пары гонщиков в топовых командах просто нету - будут работать на КК

Факты:

1) Петров показал лучший круг на последнем отрезке (машина на 48 круге была в порядке)

2) Он боролся с буэми и допускал ошибки (см 56 круг)

Далее домыслы:

В этой борьбе он и угробил покрышки и заработал "вибрацию"

[dionisi]

со мной поговорить можно

нет Ник круче. сейчас только придумаю почему

знаю почему. он в Турции Виталия обогнал :blum:

До этого Виталий его обогнал, на 3м круге.

в Китае обогнал Ника.

подиум у него на одну гонку раньше!