Pogiday Опубликовано 04.06.2010 19:35 Приведи мне вид спорта где не нужны деньги? Шахматы не в счет.Хорошо, шашки :lol: Ты немного путаешь понятия, есть просто общедоступный спорт, развитие нации, ГТО всякие и т.д. Чтобы подтянуться на турнике мне не надо ничего, кроме турника, чтобы участвовать в гонках Ф1 мне надо иметь в запасе несколько миллионов и для начала накопить на несколько кругов в картинг клубе, а при средней зарплате в России в 30000 много я смогу накатать на эти деньги!? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AidPatrol Опубликовано 04.06.2010 23:19 Ребята.. читаю ваши обсуждения (некоторые) .. и никак не могу понять.. Формула 1.. это борьба за титул чемпиона или школа для маленьких детей.. (и не очень развитых)) Короче.. никто из пилотов не будет помогать другому.. каждый хочет выиграть и нет смысла обманывать ( себя) что может быть по другому.. Поэтому.. не важно в какой команде, другой пилот, всегда соперник.. а что там говорят в ТВ.. часто блеф и провокация )) Чемпион мира, это престиж, деньги.. какой дурак хочет от этого избавится.. покажите ))) если такого найдете.. ОН НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧЕМПИОНОМ.. это точно ))) Тогда причем Кубик и Петров.. они, такие соперники как Вебер и Ветел .. в чем дело ? Только там, пока нет такого разрыва как в команде Кубика и Петрова.. Если честно.. национальности, спекуляции, команды не причем.. просто Кубик лучший пилот и все .. может быть только «пока».. но.. это уже будущие покажет.. хотя, если честно.. никто не останавливает своего прогресса.. Кубик тоже.. об этом тоже надо подумать.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 06:36 Поэтому.. не важно в какой команде, другой пилот, всегда соперник.. а что там говорят в ТВ.. часто блеф и провокация )) Чемпион мира, это престиж, деньги.. какой дурак хочет от этого избавится.. покажите ))) если такого найдете.. ОН НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧЕМПИОНОМ.. это точно ))) Тогда причем Кубик и Петров.. они, такие соперники как Вебер и Ветел .. в чем дело ?А вот А. Прост таким небыл! В 1991 году он ДОБРОВОЛЬНО отдал запасную машину Ж.Алези а в 1993 Д. Хиллу с правда не сначала сезона. Тот же А.Сенна делился настройками с М.Андретти и М. Хаккиненым так, что БЫЛИ люди которые бились не только за себя но и за команду, потому что небоялись, что их обгонит напарник и были самодастаточными, а не продукиами PR компаний Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Phoenix Опубликовано 05.06.2010 07:29 А вот А. Прост таким небыл! В 1991 году он ДОБРОВОЛЬНО отдал запасную машину Ж.Алези а в 1993 Д. Хиллу с правда не сначала сезона. Тот же А.Сенна делился настройками с М.Андретти и М. Хаккиненым так, что БЫЛИ люди которые бились не только за себя но и за команду, потому что небоялись, что их обгонит напарник и были самодастаточными, а не продукиами PR компанийНе пойму, при чём тут настройки?? Про них ни Петров ни кто другой не вспоминали, перечитал всё интервью, но не нашёл ни слова.(да и в других вроде не было)С чего Вы взяли что Кубица боится?? Раз на то пошло он должен был просто умирать от страха перед Ником (куда более опытный и грозный гонщик).Не смешите народ, про какие PR компании Вы говорите??Вы наговариваете на человека, которого даже не знаете. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 08:00 Не пойму, при чём тут настройки?? Про них ни Петров ни кто другой не вспоминали, перечитал всё интервью, но не нашёл ни слова.(да и в других вроде не было)С чего Вы взяли что Кубица боится?? Раз на то пошло он должен был просто умирать от страха перед Ником (куда более опытный и грозный гонщик).Не смешите народ, про какие PR компании Вы говорите??Вы наговариваете на человека, которого даже не знаете.:)Об отношении Кубице к своему напарнику, говорит тот факт, что в своих интервью, он максимум горовит, что "Виталий неплохо поработал" и это все! Кубице ненужен НАПАРНИК, ни Хайтфельд, ни Петров вообще никто! Можно подумать, что вы знаете Кубицу лично... А человека судят по поступкам, и если ты не хочешь помогать своему коллеге добиваться результата в работе, а борьба в КК зависит от двоих, то как бы Кубица не был быстр на трассе, у команды останется 2 выхода либо менять его либо стоить вокруг него команду, отодвигая все проблемы второго пилота на задний план и сосредотачиватся на чемпионском титуле для своего первого номера, принимая риск остатся ни с чем, после его ухода, такое мы еже видели и не раз в том же Бенеттоне-Рено (Шумахар-Алонсо)Кстати, если оба гонщика одной команды используют потенциал машина полностью, то и анализа для информации больше, что в свою очередь, при прочих равных, должено увеличить темпы модернизации болида. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasco de Yola Опубликовано 05.06.2010 08:05 Хорошо, шашки :lol: Ты немного путаешь понятия, есть просто общедоступный спорт, развитие нации, ГТО всякие и т.д. Чтобы подтянуться на турнике мне не надо ничего, кроме турника, чтобы участвовать в гонках Ф1 мне надо иметь в запасе несколько миллионов и для начала накопить на несколько кругов в картинг клубе, а при средней зарплате в России в 30000 много я смогу накатать на эти деньги!?Брателлос, Россия есть и за пределами МКАДа и такие средние ЗП и не снились в нашей провинции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Phoenix Опубликовано 05.06.2010 08:38 :)Об отношении Кубице к своему напарнику, говорит тот факт, что в своих интервью, он максимум горовит, что "Виталий неплохо поработал" и это все! Кубице ненужен НАПАРНИК, ни Хайтфельд, ни Петров вообще никто! Можно подумать, что вы знаете Кубицу лично... А человека судят по поступкам, и если ты не хочешь помогать своему коллеге добиваться результата в работе, а борьба в КК зависит от двоих, то как бы Кубица не был быстр на трассе, у команды останется 2 выхода либо менять его либо стоить вокруг него команду, отодвигая все проблемы второго пилота на задний план и сосредотачиватся на чемпионском титуле для своего первого номера, принимая риск остатся ни с чем, после его ухода, такое мы еже видели и не раз в том же Бенеттоне-Рено (Шумахар-Алонсо)Кстати, если оба гонщика одной команды используют потенциал машина полностью, то и анализа для информации больше, что в свою очередь, при прочих равных, должено увеличить темпы модернизации болида.А что он ещё может сказать про Петрова? Если человек занят, ему нет дела до окружения. Роберт даже на ночёвку остаётся с инженерами доводя болид до ума, иногда даже заставляют уходить в отель. После этого Вы думаете у человека будет настроение учить кого либо, или следить за работой напарника?Разве я говорил, что знаю Кубицу лично??? :blink: :blink: Вы рассуждаете о нём, как о негодяе, хотя ни кто из нас не имеет представления о его характере. Если рассуждать о поступках, то Кубица ни чем не хуже остальных пилотов (разве кто-то учит ездить на болиде Ф1?!)Да и ни кто, ни кого не должен учить ездить. Ну нету такого в Формуле 1 (Петров сам это сказал). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aficionado Опубликовано 05.06.2010 10:18 :)Об отношении Кубице к своему напарнику, говорит тот факт, что в своих интервью, он максимум горовит, что "Виталий неплохо поработал" и это все! Кубице ненужен НАПАРНИК, ни Хайтфельд, ни Петров вообще никто!Открыл Америку. А что, в Ф1 есть пилоты, которым успехи напарников важны как свои?А насчёт сдержанности - так Кубица вообще не из любителей красочно говорить на камеру. Ни про себя, ни про других. Поздравляет Виталия с его успехами? Да. Так что ещё? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 10:37 А что он ещё может сказать про Петрова? Если человек занят, ему нет дела до окружения. Роберт даже на ночёвку остаётся с инженерами доводя болид до ума, иногда даже заставляют уходить в отель. После этого Вы думаете у человека будет настроение учить кого либо, или следить за работой напарника?Так работают большинство пилотов Ф1, вспомнить того же Хайтфельда, кстати может Кубица именно от него научился так работать с инженерами? :)Разве я говорил, что знаю Кубицу лично??? :blink: :blink:нет, но вы меня этим ПОПРЕКНУЛИ :P Вы рассуждаете о нём, как о негодяе, хотя ни кто из нас не имеет представления о его характере. Если рассуждать о поступках, то Кубица ни чем не хуже остальных пилотов (разве кто-то учит ездить на болиде Ф1?!)нет, он не негодяй, конечно же, но и хорошим парнем его назвать нельзя, так обычный самовлюбленный и заносчивый тип Да и ни кто, ни кого не должен учить ездить. Ну нету такого в Формуле 1 (Петров сам это сказал).Не должен, но может, именно это отличает ЧЕЛОВЕКА и пилота, от прокладки между рулем и сиденьем.Открыл Америку. А что, в Ф1 есть пилоты, которым успехи напарников важны как свои? представь себе, были и такие, тот же А.Прост в случае с Ж.Алези или Г.Бергер опять же с Ж.Алези Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igers Опубликовано 05.06.2010 10:37 Какие-то неполноценные фобские придирки, они кроме улыбки ничего не вызывают. Хотя нет, вру, вот этот отжиг вызвал чуть-чуть большее:Об отношении Кубице к своему напарнику, говорит тот факт, что в своих интервью, он максимум горовит, что "Виталий неплохо поработал" и это все! :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 10:53 Какие-то неполноценные фобские придирки, они кроме улыбки ничего не вызывают. Хотя нет, вру, вот этот отжиг вызвал чуть-чуть большее: :lol:нравится мне этот форум, "ЧЕСНОСЛОВО" если чье либо мнение не совпадает со своим собствнным, то сразу фоб, В теме про Кубицу-фоб, про Петрова -фоб, Хайтфельда-фоб глазки то разуйте нельзя же все видеть через розовые очки иногда и думать надо! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hatchet Опубликовано 05.06.2010 10:56 Не должен, но может, именно это отличает ЧЕЛОВЕКА и пилота, от прокладки между рулем и сиденьем. Потролить заскочил? Учти, в каждой команде по две прокладки основных и несколько запасных. В каждой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aficionado Опубликовано 05.06.2010 10:56 представь себе, были и такие, тот же А.Прост в случае с Ж.Алези или Г.Бергер опять же с Ж.АлезиЯ спросил: важны как свои? Таких альтруистов среди спортсменов нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 05.06.2010 11:04 нравится мне этот форум, "ЧЕСНОСЛОВО" если чье либо мнение не совпадает со своим собствнным, то сразу фоб, В теме про Кубицу-фоб, про Петрова -фоб, Хайтфельда-фоб глазки то разуйте нельзя же все видеть через розовые очки иногда и думать надо!Это тебя еще "троллем" не называли...Может ты просто фобом БМВ был?Открыл Америку. А что, в Ф1 есть пилоты, которым успехи напарников важны как свои?Есть, Шумахер.Ему важно чтобы его не дай Бог не объехали. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 11:05 Я спросил: важны как свои? Таких альтруистов среди спортсменов нет.представь это с выше названными парами это было именно так! они были соперниками только в гонках, в практиках тестах и т.п. они были одной командой, тот же Прост, как я уже писал выше отдал запастной автомобиль своему молодому напарнику, кто из сегодняшних пилотов способен принести свои личные интересы в угоду интересов напарника? или монако 1995когда Ж.Алези разбив свой и запостной болид и к тому времени класифицировавшись пятым, попросил Г. Бергера уступить свой болид, и Герхард отдал ему его, хотя сам был четвертым на тот момент, вот это ЛЮДИ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aficionado Опубликовано 05.06.2010 11:06 Есть, Шумахер.Ему важно чтобы его не дай Бог не объехали. :DБлин, мне надо лучше вопросы формулировать. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aficionado Опубликовано 05.06.2010 11:10 представь это с выше названными парами это было именно так! они были соперниками только в гонках, в практиках тестах и т.п. они были одной командой, тот же Прост, как я уже писал выше отдал запастной автомобиль своему молодому напарнику, кто из сегодняшних пилотов способен принести свои личные интересы в угоду интересов напарника? или монако 1995когда Ж.Алези разбив свой и запостной болид и к тому времени класифицировавшись пятым, попросил Г. Бергера уступить свой болид, и Герхард отдал ему его, хотя сам был четвертым на тот момент, вот это ЛЮДИ!Что ж, выходит, раньше трава и впрямь была зеленей, а солнце ярче... Только это не про ту формулу, что вижу я. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 05.06.2010 11:10 представь это с выше названными парами это было именно так! они были соперниками только в гонках, в практиках тестах и т.п. они были одной командой, тот же Прост, как я уже писал выше отдал запастной автомобиль своему молодому напарнику, или монако 1995когда Ж.Алези разбив свой и запостной болид и к тому времени класифицировавшись пятым, попросил Г. Бергера уступить свой болид, и Герхард отдал ему его, хотя сам был четвертым на тот момент, вот это ЛЮДИ!Да, если все перечисленное тобой правдой, то это именно именно люди, а не пилоты.Поскольку в Формуле, как и в любом подобном спорте, надо быть эгоистом.кто из сегодняшних пилотов способен принести свои личные интересы в угоду интересов напарника?А зачем? Свои интересы должны быть прежде всего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 11:16 Да, если все перечисленное тобой правдой, то это именно именно люди, а не пилоты.Поскольку в Формуле, как и в любом подобном спорте, надо быть эгоистом.А зачем? Свои интересы должны быть прежде всего. знаешь западная культура 90-х, к сожалению, входит и в нас, когда личное Я ставится выше интересов общего дела, современные пилоты воспитывались именно в такой культуре, в том числе и Кубица, тот же Петров пока выделяется из этой массы, как будет дальше посмотрим... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 05.06.2010 11:19 знаешь западная культура 90-х, к сожалению, входит и в нас, когда личное Я ставится выше интересов общего дела, современные пилоты воспитывались именно в такой культуре, в том числе и Кубица, тот же Петров пока выделяется из этой массы, как будет дальше посмотрим...Да и я рад такой культуре.А "совковое" один за всех и все за одного для Формулы 1 - чушь полная.Это не же не гонки где в болиде два пилота, а единоличные соревнования. И тот, кто думает о ком-то больше, чем о себе - не умный. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 11:23 Да, если все перечисленное тобой правдой, то это именно именно люди, а не пилоты.Поскольку в Формуле, как и в любом подобном спорте, надо быть эгоистом.А зачем? Свои интересы должны быть прежде всего.а в 50-х 60-х было за правило уступить напарнику свой автомобиль в гонкеИ разве Прост, являясь четырех кратным чемпионом не пилот? или Г.Хилл или С.Моос?Формула 1 не всегда была такой, когда гонщик, точнее его имя это продукт на котором зарабатываются деньги или политический капиталл и они хотят стать "мировым брендом" Р.Кубица, к сожалению, скатился именно к продукту, раз ему важен только он сам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hatchet Опубликовано 05.06.2010 11:24 Цитата(smit22777 @ 05.06.2010, 14:05) *кто из сегодняшних пилотов способен принести свои личные интересы в угоду интересов напарника?А зачем? Свои интересы должны быть прежде всего.А Пике ты уже забыл? А кому в угоду? Угождаемый так и не понял=) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hatchet Опубликовано 05.06.2010 11:25 Фонцефилы опять принесли свой шлак... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 11:36 Да и я рад такой культуре.А "совковое" один за всех и все за одного для Формулы 1 - чушь полная.Это не же не гонки где в болиде два пилота, а единоличные соревнования. И тот, кто думает о ком-то больше, чем о себе - не умный.Совок, говоришь :D Счастлив не том у кого больше всего денег (славы и т.п.) а тот кому хватает. с собой ведь в могилу все равно ничего не унесешь, гонки должны доставлять удовольствие для самого пилота, а PR это дело команды, для того чтобы искать спонсоров, сейчас же гонщики обложены личными спонсорами, перед которыми они несут ту или иную ответственность, имеенно по этому настолько для них важно выделятся на фоне напарника, и чем дольше он будет выделятся, тем больше вистов получит именно для себя, а не для команды. Не знаю насколько Буйе понимает, всю сложность ситуации с Кубицей, выстраивая команду во круг него, ведь Рено никогда не сможет предложить з/п сопостовимую с Феррари и Маклареном и что останется у него после ухода первого номера? Если вспомнить того же Шумахера то после его ухода Беннетон фактически развалился. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
smit22777 Опубликовано 05.06.2010 11:39 А Пике ты уже забыл? А кому в угоду? Угождаемый так и не понял=)Себе, за продление контракта, на следующий год, но не получив того чего хотел, все рассказал! Заметь не сразу, а только не получиив обещанного... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах