Чемпион НАВСЕГДА

[Staying Power]

Да какие там проблемы у Хаккинена на Гран При Сан Марино 2000 были? Проблема заключалась лишь в том Шумахер на круге перед пит стопом показал обсолютно лучшие сектора, там аж электроника заглючила показав что Шумахер установил фаст лап несмотря на заезд на пит стоп.

Назови пожайлуста в чём конкретно заключались детские ошибки в Австрии и Германии когда он не проехал и первого поворота.

Про Малайзию 1999 и терять было нечего. Что интересно терял Хаккинен и все остальные в квалификации что проиграли ему секунду?

Про 1996 год и новичка читать вообще смешно. Остальное даже перечислять не хочется.

P.S. Если фобишь то хоть гонки посмотри для начала.

Что то там у Мики с аэродинамикой случилось, цепанул бордюр или еще чего под крыло переднее словил, так макларен после гонки говорил. Шуми его просто переседел , вдавил гашетку в пол когда нужно было :rolleyes:

[Zar]

Ну и что же тебе в этих ГП вспомнилось? Только обо всём по-порядку. Буду рад услышать развёрнутый ответ.

Аделаида-94: кагбе, думаю, что там произошло, местным обитателям напоминать не надо. Но меня интересуют в данном случае предшествующие столкновению секунды... А что там произошло? Да то, что Шумахер банально ошибся под прессингом! Ошибка пилотажа, хотя тут меня пытаются убедить, что пилотаж МШ непревзойден! Нестыковочка какая-то :o

+ еще разбитая в хлам машина в квале

;)

[WalerijPWW]

Вот как и обещала! :)

...

...

Ух ты, как лошадка за эти годы поменялась. Не знал, что целых 5 раз коррективовали. Правда в основном хвост и чуть-чуть гриву :rolleyes:

[Zar]

Великобритания-99: нелепая попытка обойти своего партнера по команде, закончившаяся довольно печально

Вопреки впечатлениям МШ компания Brembo заявила что никаких проблем с тормозами не было.

А уж не единожды демонстрируемые примеры КТ (Япония-97, Австрия-01, Австрия-02, США-05), против коих Шумахер, судя по всему, не имел ничего против...

Ну, тут вообще надо начинать с Мельбурна-96 (с первой же гонки в Феррари), где Эдди пропустил МШ, треснув его в первой же совместной квале :)

[sldizz]

Тогда и я приведу несколько фактов:

7 титулов-абсолютный рекорд.

91 победа в ГП-абсолютный рекорд

154 подиума-абсолютный рекорд

68 поул позиций-абсолютный рекорд

76 быстрых кругов-абсолютный рекорд

1369 очков за карьеру-абсолютный рекорд

13 побед в сезоне (2004)-абсолютный рекорд

Изволь, только факты, и ничего кроме.

Молодец, я кагбе в курсах...

Кроме абсолютных рекордов существуют еще и относительные... Причем многие из них, о Боги, принадлежат не Шумахеру, прикинь?

Есть что ответить насчет Величайшего?

Канеш, уже ответил, читай ниже... Там довольно большой пост получился...

Кроме ИМХи о спорных инцидентов, коих и в карьере Сенны/Проста полным полно и рассуждений о самовозах, на которых выигрывали большинство титулов так почитаемые тобой Фанхио/Кларк (и Сенна с Простом тоже).

Ну вот чего это за палочка-выручалочка для Шумифанатиков? Причем здесь Кларк, Фанхио, Сенна, Прост? Не подскажешь? Их-то как раз никто "Величайшими" не обзывает, представляешь? Не говоря уже о чемпионах попроще, как Лауда, Пике, Мэнселл...

+ еще разбитая в хлам машина в квале

;)

Ааа, точно, запамятовал... Тяжелая артиллерия подтягивается B)

Сюда бы Мухомора еще...

Вопреки впечатлениям МШ компания Brembo заявила что никаких проблем с тормозами не было.

Фу на тебя! Фоб! Тормоза, и никак иначе!!!

Ну, тут вообще надо начинать с Мельбурна-96 (с первой же гонки в Феррари), где Эдди пропустил МШ, треснув его в первой же совместной квале :)

Не, ну тут пример не настолько показателен, хотя стоит занесения в грудную клетку в копилку КТ

[Ден]

Ну вы даете. Если вы решили все косяки Шумахера вспомнить, то тема вырастет в два раза примерно.

Кто-то здесь отрицает то, что он небезупречный пилот ? Или к чему эти списочки вообще ?

И где Венгрия-2006 тогда, Китай-2005 ? Что, забыли ? :D

[Iceman1986]

Молодец, я кагбе в курсах...

Кроме абсолютных рекордов существуют еще и относительные... Причем многие из них, о Боги, принадлежат не Шумахеру, прикинь?

Да я в курсах про относительные. Относительные-они и есть относительные. Как с абсолютными то быть? До сих пор не побиты ведь.

[Zar]

Кто-то здесь отрицает то, что он небезупречный пилот ? Или к чему эти списочки вообще ?

И где Венгрия-2006 тогда, Китай-2005 ? Что, забыли ? :D

Давай-давай, Ден! :D

[Iceman1986]

Канеш, уже ответил, читай ниже... Там довольно большой пост получился...

Читал уже. Перечисление неудачных гонок. И что из этого следует? Кто-то спорит, что у Шума были неудачные гонки? А у кого их не было в таком случае?

Я точно также могу перечислить все его победы-91 штука. Списочек куда более впечатляющий выйдет, поверь мне.

[sldizz]

Ну вы даете. Если вы решили все косяки Шумахера вспомнить, то тема вырастет в два раза примерно.

Кто-то здесь отрицает то, что он небезупречный пилот ? Или к чему эти списочки вообще ?

И где Венгрия-2006 тогда, Китай-2005 ? Что, забыли ? :D

Дык как раз-то речь не о тебе идет...

К тебе никогда претензий не было...

Это адресовано товарисчам, которые на любое сравнение обзываются "Величайшим"...

А Венгрию и Китай я чегой-то не упомнил - лучше помню старые гонки... Видать, старею... :blush:

[Staying Power]

ШУМА - СУПА

всем .....

[sldizz]

Читал уже. Перечисление неудачных гонок. И что из этого следует? Кто-то спорит, что у Шума были неудачные гонки? А у кого их не было в таком случае?

Я точно также могу перечислить все его победы-91 штука. Списочек куда более впечатляющий выйдет, поверь мне.

Не катит... и даже не гипотенуза...

У "Величайшего" не может быть такого количества косяков, иначе фиговый он "Величайший", уж извини за прямоту...

ШУМА - СУПА

всем .....

Ога, а еще говорят "Хлеба! Зрелищ!"

А ты тут про какой-то шум с борщом супом рассказываешь...

Нипаняяятна...

[Iceman1986]

Не катит... и даже не гипотенуза...

У "Величайшего" не может быть такого количества косяков, иначе фиговый он "Величайший", уж извини за прямоту...

Какого "такого количества"? Это тот списочек, который вы наскребли из 250 ГП? Не смешите мои тапки :lol:

Косяки случаются у всех пилотов, к вашему сведению. Величие пилота не определяется количеством косяков-оно опредяляется достижениями (титулы, победы, и.т.п.).

[Staying Power]

Не катит... и даже не гипотенуза...

У "Величайшего" не может быть такого количества косяков, иначе фиговый он "Величайший", уж извини за прямоту...

Какое примерно количество косяков - должно быть???

предлагаю тебе посчитать косяки у всех конкурентов шуми и сравнить Гыгы

[Iceman1986]

Какое примерно количеств косяков - должно быть???

Ага, в цифрах и фактах пусть распишет, какое количество косяков может по его мнению допустить Величайший пилот за всю карьеру. И почему именно столько, а не больше/меньше.

Иначе опять в ИМХу уходим, куча воды и никакой конкретики.

[sldizz]

Какого "такого количества"? Это тот списочек, который вы наскребли из 250 ГП? Не смешите мои тапки :lol:

Косяки случаются у всех пилотов, к вашему сведению. Величие пилота не определяется количеством косяков-оно опредяляется достижениями (титулы, победы, и.т.п.).

Это, извини меня, очень однобокий взгляд на вещи - я вижу хорошее, а на плохое мне пофигу! Канеш, при таком подходе тебе бесполезно что-нибудь доказывать...

Список, приведенный мной, далеко не полон, было еще много чего... Но не в этом дело. Когда человек говорит "Величайший" он вкладывает в этот смысл только статистику, так получается? ;)

Тем более, что список, приведенный мной, нужен лишь для того, чтобы показать, что пилотаж МШ далеко не идеален в любой момент его карьеры, а не так, как тут мне давеча попытались доказать, что МШ велик за счет своего супер-пупер пилотажа

[Iceman1986]

Это, извини меня, очень однобокий взгляд на вещи - я вижу хорошее, а на плохое мне пофигу! Канеш, при таком подходе тебе бесполезно что-нибудь доказывать...

Список, приведенный мной, далеко не полон, было еще много чего... Но не в этом дело. Когда человек говорит "Величайший" он вкладывает в этот смысл только статистику, так получается? ;)

Тем более, что список, приведенный мной, нужен лишь для того, чтобы показать, что пилотаж МШ далеко не идеален в любой момент его карьеры, а не так, как тут мне давеча попытались доказать, что МШ велик за счет своего супер-пупер пилотажа

Дак я и не спорю, что у Шума, как и у абсолютно всех пилотов были косяки, и не единожды. Это аксиома, которая не требует доказательств.

В смысл понятия "Величайший" вкладывается не только статистика, но и она в том числе. Факты+статистика интересуют меня куда больше, чем домыслы+ИМХа.

Пилотаж не идеален-это тоже понятно. Не бывает идеала, к нему можно только стремиться. Если пилотаж Шумахера неидеален, то напрашивается вопрос о идеальном пилотаже-кто, где, когда. В примерах и фактах.

Иначе опять скатываемся к банальностям-Шумахер допускал ошибки (как и все люди), его пилотаж неидеален (как и у всех пилотов), и.т.п. и.т.д.

Величайший-не значит идеальный ;)

[vulture]

Просто назови хоть одного пилота кто хоть как то мог состязаться с Сенной на более слабой машине.

Кто из новичков F-1 смог порвать в квалификациях 3-x чемпиона мира выступая с ним в одной команде?

P.S. Я сравниваю Шумахера только с теми пилотами с кем он гонялся в одно время.

[tornau]

Ну тут ты наврядли найдешь себе собеседников, даже читать особо никто не будет, уверяю.

+100 :D

прокрутил, не читая

[sldizz]

Просто назови хоть одного пилота кто хоть как то мог состязаться с Сенной на более слабой машине.

Кто из новичков F-1 смог порвать в квалификациях 3-x чемпиона мира выступая с ним в одной команде?

P.S. Я сравниваю Шумахера только с теми пилотами с кем он гонялся в одно время.

Это когда это у Шумахера была машина слабее, чем у Сенны? :blink:

А про Пике даже не вспоминай, он был уже совершенно не в той форме, чтобы бороться с молодняком, на месте Шумахера его бы сделало большинство из тогдашнего молодого поколения...

Причем ты стыдливо упускаешь, что Шумахер проиграл в первой же совместной квалификации, скажем, Ирвайну, который был в Феррари таким же новичком, а?

[Rémy]

+100 :D

прокрутил, не читая

Конечно, читать-то и нечего совсем, бред очередного фоба ^_^

[tornau]

Вот как и обещала! :)

спасибо огромное!

именно в этом аквариуме, как я понимаю, Шуми брал свое интервью у Луки

[Rémy]

Причем ты стыдливо упускаешь, что Шумахер проиграл в первой же совместной квалификации, скажем, Ирвайну, который был в Феррари таким же новичком, а?

Что было, то было... :rolleyes: Может Эдичке просто повезло? ^_^

[Zarena]

Я не поняла..... Парень приводит доводы: обгон тем-то, обгон тем-то.... Вообще-то у каждого гонщика найдется много гонок, когда их обгоняли.... Видимо, имелось ввиду, что нужно было провоцировать столкновение... Но нет: позже парень осуждает "вихляние". Жесткая атака также подвергается критике.

Что мы получаем: обгонять нельзя - наглость, защищать позицию нельзя - наглость, кто-то тебя обогнал - дурак.... Мдя...

А вообще, надо бы научиться уважать чужие результаты. Человек поднялся с "нуля" до заоблачных высот. О чем может это говорить? Прежде всего, о необычайном таланте и упорной работе. Без таланта даже, если спортсмен законченный трудоголик, - из середнячков ему не выбраться.... То, что человек смог собрать много плодов со своих успехов, - это только ему в плюс.

Не нравится кто-то - признайся в этом. Завидуешь - молчи. Злобу здесь распространять не надо... А то как-то один телекомментатор сказал, что Бьердален - астматик, поэтому все его достижения в биатлоне спорны. Пришлось Бьердалену показывать справки о хорошем здоровье :)

И не умно здесь, в теме чемпион НАВСЕГДА, пытаться переубедить народ, что Шуми - посредственный пилот... А уж тем более воздействовать на чувства. Я не думаю, что кто-то из поклонников Хэмильтона, возненавидел его за удар в Райкконена на выезде из боксов. А поклонник Хаккинена - хотя бы за первую победу.

И заметь: после ухода Шуми из Ф-1, почему-то пошли один за другим высказывания о нем, как о одном из величайших пилотов. Зачем эти высказывания? Шуми больше не участвует в Ф-1 и не может доказать свой профессионализм...

Мы об объекте своего обожания знаем и так много: и вырезки из журналов, и поиски многочисленных статей, и разнообразные фотки и ролики.... Ошибки и неудачи - да, были. Но, перед нами, все-таки человек, а не робот... Розовые кофточки и шляпы..... Ну что ж, если это его стиль - привыкнем :) Главное, чтобы на трассе радовал своим мастерством, пускал флюиды счастья... Я вот смотрю на фотки и ролики, читаю интервью - и заряжаюсь позитивом. Получше шоколадки будет ;) Неужели это настолько плохо, что надо вмешаться и попробовать исправить мнение о нем?

[tornau]

вот я думаю, раз людям мало раздела "Дела давно минувших дней" (или тем про Шуми там им не хватает), то, может, открыть им там тему "Михаэль и все-все-все!" - и пусть там развлекаются в своих воспоминаниях, не мешая нам здесь обсуждать нынешнюю, насыщенную бурной деятельностью, жизнь Шуми

а то задалбывает в череде их пустопорожних постов искать посты с новостями о Шуми