Внутрикомандная борьба пилотов MercedesGP

[vlad_krsk]

А как напарник мог опередить Мишу, если стартовал в основном выше

Единственный раз, когда он обошёл на первом круге Шумахера - был Абу-Даби. Лёгкий толчок в бочину - и напарник подставлен под Льюцци.

С другой стороны, почему Росберг бОльшую часть стартов проигрывал, в то время как Шумахер - наоборот?

[Леший]

Единственный раз, когда он обошёл на первом круге Шумахера - был Абу-Даби. Лёгкий толчок в бочину - и напарник подставлен под Льюцци.

С другой стороны, почему Росберг бОльшую часть стартов проигрывал, в то время как Шумахер - наоборот?

Может просто лучше стартует, а может просто отыгрывать позиции у слабых команд проще, чем у топов

[WalerijPWW]

У Миши шансов опередить Нико было раза в 3 больше, какой там счет по квалам(я не знаю точно), вот и считай шансы

А вообще, да Миша никогда не блистал стартами, но в этом году стартовал очень хорошо, но это могло быть впечатлением, ведь отыгрывать позиции, на неплохой машине, стартуя из глубины проще, чем в топах, следущий год покажет, если конечно будет квалиться хотя бы в топ 5

Канада вроде, еще

Точно, Канаду забыл На счет плохой статистики стартов в прошлом, может все-же это из-за того, что стартуя с первого ряда больше шансов потерять, чем опередить, но в этом году Михаэль определенно был в этом компоненте силен.

[vlad_krsk]

Может просто лучше стартует, а может просто отыгрывать позиции у слабых команд проще, чем у топов

Ну дык, сколько раз они стартовали рядом - МШ опережает, Росберг - нет. Количество слабых команд впереди одинаково.

[Корица с мёдом]

Стартуя 14 раз позади напарника всяко больше шансов опередить его, чем стартуя только 5 раз. При том из этих 5 раз, три раза Нико по итогам гонки классифицировался выше.

То есть вы уверены, это случайность. Молодцы! (И кто же тут неконструктивен?)

[maks_1207]

То есть вы уверены, это случайность. Молодцы! (И кто же тут неконструктивен?)

Приведи момент, где я сказал "случайно"? Было сказано больше шансов. Где тут неконструктив?

[r1sk]

Канада вроде, еще

Монако и Япония еще (хотя в Японии Нико вроде про проблемы со сцеплением говорил)

[Леший]

Ну дык, сколько раз они стартовали рядом - МШ опережает, Росберг - нет. Количество слабых команд впереди одинаково.

Я не очень внимательно следил за Мерсами, приведи гонки, если не сложно

[vlad_krsk]

Точно, Канаду забыл На счет плохой статистики стартов в прошлом, может все-же это из-за того, что стартуя с первого ряда больше шансов потерять, чем опередить, но в этом году Михаэль определенно был в этом компоненте силен.

Стартуя из глубины пелетона, Росберг так же терял позиции.

[WalerijPWW]

Стартуя из глубины пелетона, Росберг так же терял позиции.

Да я в общем то про Михаэля говорил

[Корица с мёдом]

Приведи момент, где я сказал "случайно"? Было сказано больше шансов. Где тут неконструктив?

Когда речь о "математических шансах", это означает, что мастерство пилота вы исключаете. А неконструктив в том, что, не помня все старты Шумахера (а вы не помните, это точно), вы не желаете слушать, что вам говорят люди, которые весь год следили за этими стартами затаив дыхание. Вы не помните, что Росберг на стартах регулярно проваливался на несколько позиций, в то время как Шумахер регулярно выигрывал несколько позиций. И не у хиспаний, между прочим. А у вильямсов, мерседеса, форс индий. У Росберга соперники были по уровню такие же. Не на порядок сильнее. Уж точно не ред буллы с макларенами.

[maks_1207]

Австралия (вроде до тычка был уже впереди) абсолютно точно Европа и Германия, дальше поковыряться нужно Европа- вообще лучший старт в сезоне у Михаэля был.

Монако и Япония еще (хотя в Японии Нико вроде про проблемы со сцеплением говорил)

В Австралии и Монако Михаэль стартовал 7, Нико - 6. Там, кстати, какая сторона трассы грязная?

[maks_1207]

Когда речь о "математических шансах", это означает, что мастерство пилота вы исключаете. А неконструктив в том, что, не помня все старты Шумахера (а вы не помните, это точно), вы не желаете слушать, что вам говорят люди, которые весь год следили за этими стартами затаив дыхание. Вы не помните, что Росберг на стартах регулярно проваливался на несколько позиций, в то время как Шумахер регулярно выигрывал несколько позиций. И не у хиспаний, между прочим. А у вильямсов, мерседеса, форс индий. У Росберга соперники были по уровню такие же. Не на порядок сильнее. Уж точно не ред буллы с макларенами.

ОМГ, давайте отталкиваться только от реальных слов! Не надо за меня додумывать, хорошо?

Естественно, я не помню стартов Михаэля, я же не болельщик его. Но это не мешает мне приводить статистику. Или я в каких цифрах ошибся?

Кстати, если говорите, что Михаэль настолько хорошо стартовал и регулярно опережал напарника, так может не настолько плоха была его машина, как говорилось в этой ветке? Какое-то противоречие тут есть, не находите?

[WalerijPWW]

В Австралии и Монако Михаэль стартовал 7, Нико - 6. Там, кстати, какая сторона трассы грязная?

Слушай это даже не смешно . Ты просил гонки- тебе привели, теперь тебе сторона не нравится . Претензии к Валенсии и к Германии есть? Так же как и обоснование, почему стартуя с любой стороны, Нико ни разу не обогнал Михаэля на старте? Машина у него была Мерседес, как и у напарника, но стартовал он на ней лучше.

[Zar]

У Росберга соперники были по уровню такие же. Не на порядок сильнее. Уж точно не ред буллы с макларенами.

А на Сепанге как же?

[WalerijPWW]

ОМГ, давайте отталкиваться только от реальных слов! Не надо за меня додумывать, хорошо?

Естественно, я не помню стартов Михаэля, я же не болельщик его. Но это не мешает мне приводить статистику. Или я в каких цифрах ошибся?

Ну так зачем спорить, если не помнишь? Или это из разряда "каждая кухарка может управлять государством"?

[maks_1207]

Слушай это даже не смешно . Ты просил гонки- тебе привели, теперь тебе сторона не нравится .

Почему не нравится? Просто стартовать 7-м с чистой стороны трассы и 6-м с грязной, разные понятия. Ну, ладно, соглашусь, Михаэль - молоток.

Претензии к Валенсии и к Германии есть? Так же как и обоснование, почему стартуя с любой стороны, Нико ни разу не обогнал Михаэля на старте?

Почему? Не знаю, надо заново пересматривать те старты.

З.Ы. Надо у ребят из ветки Росберга спросить.

[Червонец]

У Шумахера в течение сезона 6 непопаданий в финальную часть квалы, у Нико - 3. Мерсы были 4 по скорости в сезоне, значит в финал квалы проходить обязаны, не так ли? Следовательно при старте из-за пределов десятки Михаэль, естественно, обходил более медленные машины. Отсюда и часть тех отыгранных позиций в рейтинге.

Никто не оспаривает, что тот,кто регулярно стартует третьи, будет иметь меньше обгонов на старте, чем допустим регулярно стартующий седьмой.

Но в целом показатель тем не менее всё равно показателен, когда он близок к нулю (как у Алонсо. А у него, мы помним, было несколько стартов с последних позиций) или отрицателен.

А то, что Миха стартует заметно лучше Росберга - оспаривать глупо. Ибо несколько раз страртуя позади Нико, Михаэль оказывался впереди него.

[Корица с мёдом]

Кстати, если говорите, что Михаэль настолько хорошо стартовал и регулярно опережал напарника, так может не настолько плоха была его машина, как говорилось в этой ветке? Какое-то противоречие тут есть, не находите?

Убеждаюсь, что вы и правда не слушаете, что вам говорят. Отвечу цитатой одного из тех, кого вы игнорируете (нужные места выделила):

Теперь, о "сильной" машине. На старте обгоны происходят не только и не столько за счет сильной машины, сколько за счет реакции, умения предугадать действия соперника, опыта и решительности. Именно поэтому считают обгоны на трассе отдельно (во там , оказавшись после стартовой коллизии на последнем месте допустим на Феррари, за счет силы и класса машины наобгоняешься), а обгоны на старте отдельно. При старте с места, любого формульного движка "много" вся мощность не может перейти к колесам (сцепных свойств резины не хватит), и играют роль совсем другие факторы. В которых Михаэль в этом сезоне оказался сильнее других, возможно сильнее всех.

[r1sk]

Я не очень внимательно следил за Мерсами, приведи гонки, если не сложно

ок

1 - Бахрейн

МШ (Стартовая позиция - 7) +1 (отыграно позиций по итогам 1го круга)

НР (5) +1

2 - Австралия

МШ (7) столкновение (но все, конечно, помнят, что Росберг к тому моменту уже позади, а МШ борется с "более слабыми машинами" - Ferrari и McLaren )

НР (6) +1

3 - Малайзия

МШ (8) +2

НР (2) -1

4 - Китай

МШ (9) +1

НР (4) 0

5 - Испания

МШ (6) 0

НР (8) -3 (ну откровенно говоря Кубица не очень хорошо тогда поступил с Нико, как и с МШ в Бразилии и с Феттелем в Спа)

6 - Монако

МШ (7) 0

НР (6) -2

7 - Турция

МШ (5) 0

НР (6) 0

8 - Канада

МШ (13) +5

НР (10) -3

9 - Европа

МШ (15) +4

НР (12) -2

10 - Великобритания

МШ (10) +3

НР (5) +1

11 - Германия

МШ (11) +3

НР (9) 0

12 - Венгрия

МШ (14) +1

НР (6) -1

13 - Бельгия

МШ (21) +7

НР (14) +5

14 - Италия

МШ (12) +4 (жаль Феттеля тогда пропустил обратно)

НР (7) +3

15 - Сингапур

МШ (9) 0

НР (7) +1

16 - Япония

МШ (10) +2

НР (6) -3 (сцепление)

17 - Южная Корея

МШ (9) старт за ск

НР (5) старт за ск

18 - Бразилия

МШ (8) -2

НР (13) +2

19 - Абу-Даби

МШ (8) авария

НР (9) +1

[Леший]

ок

ну вот из этой статистики действительно видно, что Миша, в целом, лучше стартовал, чем Нико, хотя конечно нужно делать небольшую скидку на позицию

[ADmA]

То есть, если человек говорит, что небо синее, а трава пожелтела, то ему с вами не о чем разговаривать?

Ты не забывай у него земля круглая.    

[Червонец]

Ты не забывай у него земля круглая.

Извините за малый оффтоп.

Но он имеет непосредственное отношение, в нашем споре об аргументации...

Земля не круглая.

Действительной формой Земли является геоид — неправильное геометрическое тело, близкое по форме к эллипсоиду вращения, который образуется вращением эллипса вокруг его малой оси. Эллипсоид вращения характеризуется размерами его большой а и малой Ь полуосей, а также величиной полярного сжатия а, которая определяется отношением разности полуосей эллипсоида к его большой полуоси, т. е.а - Ь.

Так что и тут замечание того юзера мимо........

[ADmA]

Извините за малый оффтоп.

Но он имеет непосредственное отношение, в нашем споре об аргументации...

Земля не круглая.

Действительной формой Земли является  геоид — неправильное геометрическое тело, близкое по форме к эллипсоиду вращения, который образуется вращением эллипса вокруг его малой оси. Эллипсоид вращения характеризуется размерами его большой а и малой Ь полуосей, а также величиной полярного сжатия а, которая определяется отношением разности полуосей эллипсоида к его большой полуоси, т. е.а - Ь.

Так что и тут замечание того юзера мимо........

Все намного хуже. Круглым может быть только двухмерный объект.

[Жека1971]

Да я и так знаю, всё что вы можее сказать..)))

У Мишу 7 титулов, а у Нико ничего, поэтому Шум всё равно круче.. Вот и весь сказ..)))))

Вы не поверите, но я тоже знаю все, что Вы можете сказать

Шумахер плохой, титулы липовые, напарники слабо-согнутые, Нико круче и вообще, че он приперся

Вот и весь сказ..)))))