Так может пора Феррари переобуваться в Мишлен?

[MaxK]

Если у Бриджей в этом году шины такие кривые, почему бы не достать из подвала прошлогодние? Или формулы составов уже позабыли?

В том-то и дело, что Бриджи тоже прогрессируют, но на фоне Мишек они выглядят деградантами.

Мишлен, Браво!!!

Что интересно, раньше Бриджи не страдали повышенным износом, а в последних гонках только и слышно об этом. Мишлен оторвался в скорости своих покрышек довольно сильно и Бриджстоун, стараясь это преимущество сократить старается делать более быстрые и => менее износоустойчивые покрышки.

Отсюда и проблемы у их клиентов с износом резины.

Поэтому Шумахер и выбирал в последних гонках более твердый тип - не хотел рисковать.

...

Хотя, выступление в Сильвере давало надежду. Ее же дает наступление осени и постепенное падение температур, что должно помочь Бриджам, если не превосходить, то хотябы быть вровень с Мишлен.

Это у нас в Сибири к осени градусы падают (у некоторых наоборот растут со сбором урожаев ), в Европе и Японии, чую, жарить будет как надо, или в среднем, как всегда.

[Gigprof]

Если у Бриджей в этом году шины такие кривые, почему бы не достать из подвала прошлогодние? Или формулы составов уже позабыли?

В том-то и дело, что Бриджи тоже прогрессируют, но на фоне Мишек они выглядят деградантами.

Мишлен, Браво!!!

Что интересно, раньше Бриджи не страдали повышенным износом, а в последних гонках только и слышно об этом. Мишлен оторвался в скорости своих покрышек довольно сильно и Бриджстоун, стараясь это преимущество сократить старается делать более быстрые и => менее износоустойчивые покрышки.

Отсюда и проблемы у их клиентов с износом резины.

Поэтому Шумахер и выбирал в последних гонках более твердый тип - не хотел рисковать.

...

Хотя, выступление в Сильвере давало надежду. Ее же дает наступление осени и постепенное падение температур, что должно помочь Бриджам, если не превосходить, то хотябы быть вровень с Мишлен.

Это у нас в Сибири к осени градусы падают (у некоторых наоборот растут со сбором урожаев ), в Европе и Японии, чую, жарить будет как надо, или в среднем, как всегда.

Бывал я в Сибири. В Армии под Омском служил. Там либо очень жарко ( и ранней осенью тоже), либо очень холодно. Среднего почти не бывает.

[f1driver]

Вот один интересный взгляд на взаимотношения Феррари и Бриджтоуна.

Интересно, что ранее такая информация не просачивалась.

Скорее смахивает на утку, но смысла в ней тогда на грамм.

[MaxK]

Вот один интересный взгляд на взаимотношения Феррари и Бриджтоуна.

Интересно, что ранее такая информация не просачивалась.

Скорее смахивает на утку, но смысла в ней тогда на грамм.

Ну, это всёж ф-1.ру, и про Спорт Билд говорят, можно проверить. Пресса то вроде не жёлтая...

[AJ]

В том, что Ферры не стали испытывать совершенно неопробованный состав есть доля здравого смысла. Хотя, по результатам ГП Венгрии, можно было и рискнуть. Знал бы прикуп - соломки подстелил...

[Boss]

Да, с ног, как говорится, на голову... Большой вопрос, так ли это на самом деле? Если да, то красные упираются с самого начала сезона, что выглядит маловероятным. Понятно, что в самом начале чемпа результаты прошлого года могли вызвать чрезмерный консерватизм, но в дальнейшем - вряд ли (ИМХО). В пользу же предлагаемого развития событий говорят два момента: непонятный дипломатизм Феров, которые ни в какую публично не обвиняют шинников, и высокие результаты Рубенса в последних гонках - вполне может статься, что идет обкатка новинок в боевых условиях.

[killka]

Да, с ног, как говорится, на голову... Большой вопрос, так ли это на самом деле? Если да, то красные упираются с самого начала сезона, что выглядит маловероятным. Понятно, что в самом начале чемпа результаты прошлого года могли вызвать чрезмерный консерватизм, но в дальнейшем - вряд ли (ИМХО). В пользу же предлагаемого развития событий говорят два момента: непонятный дипломатизм Феров, которые ни в какую публично не обвиняют шинников, и высокие результаты Рубенса в последних гонках - вполне может статься, что идет обкатка новинок в боевых условиях.

А может это зловещий Берни манипулирует участниками чемпионата, чтобы подогреть интерес и сохранить интригу до последней гонки....

[exaaz]

Вот же ж гад Эккл. Замутил чемпионат, и делает с ним что хочет.

[Boss]

А не приходит в голову, что шасси Ферров разрабатываются под требования шинников а не наоборот? wink.gif

Все о том же - резина строится под шасси или наоборот. Вариант Гаскойна: "В Bridgestone сосредоточились на Ferrari, это позволяет подготовить резину, точно соответствующую характеристикам шасси".

[Griffiths]

А не приходит в голову, что шасси Ферров разрабатываются под требования шинников а не наоборот? wink.gif

Все о том же - резина строится под шасси или наоборот. Вариант Гаскойна: "В Bridgestone сосредоточились на Ferrari, это позволяет подготовить резину, точно соответствующую характеристикам шасси".

Так может в ентом и есть весь фокус? Бриджи делают резину под шасси Феррари, а клиенты Мишлена делают шасси под резину?

[AJ]

Так может в ентом и есть весь фокус? Бриджи делают резину под шасси Феррари, а клиенты Мишлена делают шасси под резину?

Я читал (по-моему в "Формуле", найду - скажу), что Ферры именно по требованиям Бриджей плотно занимались изменением развесовки по осям для полного использования свойств резины. Может сейчас это ине так, но, думаю, что радикально это вряд-ли поменялось.

[Hard]

Так может в ентом и есть весь фокус? Бриджи делают резину под шасси Феррари, а клиенты Мишлена делают шасси под резину?

Выскажу весьма спорную вещь, ну ничего с собой поделать не могу Люблю понимашь иногда посмотреть на все с другой необщепринятой точки зрения.

Суть в том ИМХО особой разницы нет под какую резину было сделано шасси, не так велико различие свойств резины разных производителей плюс сама резина меняется от гонки к гонке. Если глянуть на Мак Ларен который по заверениям Ньюи, ездит на шасси сделаном под Бридж, а ведь неплохо ездит (ИМХО если бы они еще не потратили время на 18 , а всеми силами доводили 17 они бы могли быть и лучше конкурентов). Конечно возможно какие то элементы подвески могут строится с учетом свойств резины, но говорить о шасси в целом я думаю не стоит. Вот такой может спорный но мой взгляд на это.

[Gigprof]

Так может в ентом и есть весь фокус? Бриджи делают резину под шасси Феррари, а клиенты Мишлена делают шасси под резину?

Выскажу весьма спорную вещь, ну ничего с собой поделать не могу Люблю понимашь иногда посмотреть на все с другой необщепринятой точки зрения.

Суть в том ИМХО особой разницы нет под какую резину было сделано шасси, не так велико различие свойств резины разных производителей плюс сама резина меняется от гонки к гонке. Если глянуть на Мак Ларен который по заверениям Ньюи, ездит на шасси сделаном под Бридж, а ведь неплохо ездит (ИМХО если бы они еще не потратили время на 18 , а всеми силами доводили 17 они бы могли быть и лучше конкурентов). Конечно возможно какие то элементы подвески могут строится с учетом свойств резины, но говорить о шасси в целом я думаю не стоит. Вот такой может спорный но мой взгляд на это.

Ничего спорного я тут не вижу. Уже говорил, что если прямо сейчас Феррари пересядут на Мишлен, то точно поедут быстрее. А любая "заточка" вряд ли даст выигрыш в скорости больше 0,2с

[f1driver]

Существуют 2 пути совершенствования покрышек: улучшение "скрости" смеси и её характеристик (1) и совершенствование конструкции (2).

Мне кажется, что Мишлен преуспел в обоих направлениях. То, что конструкция претерпевала по ходу сезона изменения известно по новостям и разговорам про резину Виллиамса, а вот про иные, не видные простому взору усовершенствования, говорят специалисты.

Однако и смеси у Мишлена отличаются от Бриджстоуна: часто по ходу сезона мы видели, что гонщики не меняют переднюю резину на дозаправках, кто-то, по моему, даже пытался всю гонку проехать на одном комплекте; помимо этого, резина не только выносливая, но и об особых проблемах в её поведении я не слышал.

Так что 2-0 в пользу Мишек.

Может кто знает хоть 1 достоинство Бриджстоун?

[Griffiths]

Суть в том ИМХО особой разницы нет под какую резину было сделано шасси, не так велико различие свойств резины разных производителей плюс сама резина меняется от гонки к гонке. Если глянуть на Мак Ларен который по заверениям Ньюи, ездит на шасси сделаном под Бридж, а ведь неплохо ездит (ИМХО если бы они еще не потратили время на 18 , а всеми силами доводили 17 они бы могли быть и лучше конкурентов). Конечно возможно какие то элементы подвески могут строится с учетом свойств резины, но говорить о шасси в целом я думаю не стоит. Вот такой может спорный но мой взгляд на это.

На счет того, что о шасси в целом говорить не приходиться ты прав. А вот на счет резины меняющейся от гонки к гонке можно поспорить. Ведь на лицо такие тенденции, как теплолюбивость резины Мишлен и не любовь резины Бриджстоун к медленным поворотам. Да резина каждую гонку новая, но эта новизна заключается, имхо, лишь в ее подгонке под конкретные условия. Т.е. добавляются элементы, учитывающие особенности трасы(температура, рельеф, …), но основной костяк состава и структура покрышки остаются неизменными.

[avaria]

Так может в ентом и есть весь фокус? Бриджи делают резину под шасси Феррари, а клиенты Мишлена делают шасси под резину?

Народ вы извращенцы. Это чтож получается, что клиенты Бриджи заранее получают сообщение о том какая будет резина и начинают делать подвеску. Это же просто смешно. Какой то бред.

Во-первых, это значит что у всех клиентов Бриджи очень похожая подвеска. Во-аторых, если Бриджи во время сезона решат что-то изменить в резине, всем их клиентам приедется переделывать подвеску.

Да и мне, если чесно, кажется что все на оборот: резину делают под подвеску.

Ferrari не смогут перейти на Мишлены. Просто потому, что это не выгодно самим Мишленам. Какая реклама: на их резине большинство гонщиков обгоняют Ferrari.

[Griffiths]

Народ вы извращенцы. Это чтож получается, что клиенты Бриджи заранее получают сообщение о том какая будет резина и начинают делать подвеску. Это же просто смешно. Какой то бред.

Во-первых, это значит что у всех клиентов Бриджи очень похожая подвеска.

Вот это и есть БРЕД! Так можно договориться до того, что раз все ездят по одним трассам, следовательно требования ко всем шасси одинаковые, и следовательно все шасси тоже одинаковые, а заодно и все двигатели… 5 баллов!!

Да и мне, если чеСНо, кажется

Когда кажется сам знаешь, что надо делать – если есть какие то конкретные сведения - выкладывай, а если нет – не фига нести категоричную пургу.

[Hard]

На счет того, что о шасси в целом говорить не приходиться ты прав. А вот на счет резины меняющейся от гонки к гонке можно поспорить. Ведь на лицо такие тенденции, как теплолюбивость резины Мишлен и не любовь резины Бриджстоун к медленным поворотам. Да резина каждую гонку новая, но эта новизна заключается, имхо, лишь в ее подгонке под конкретные условия. Т.е. добавляются элементы, учитывающие особенности трасы(температура, рельеф, …), но основной костяк состава и структура покрышки остаются неизменными.

Насчет теплолюбивости Мишек, незнаю ИМХО это обусловлено спецификой состава основы покрышки. Тем не менее в этом сезоне зависимость от температуры у Мишлена уже не так ярко выражена. Тем не менее мое ИМХО состав резины и следовательно ее свойство меняются если не для каждой гонки , ( хотя сейчас в конце чемпа похоже для каждой) то для различных типов трасс достаточно сильно. Что касаемо не любви Бриджа , то тут ИМХО Бридж собственно и непричем особо, ибо это проблема Феррари, даже более того возможно проблема из-за более узких передних шин. (даром максимальная скорость на прямых не дается надо чем то жертвовать). Судя по всему другие клиенты Бриджа получают резину , не шире чем Феррари поэтому проблема ли это конкретно шасси Феррари или всеж она возникает из-за более узких покрышек мы вряд-ли узнаем, тем более с составом клиентов Бриджа.

[avaria]

Народ вы извращенцы. Это чтож получается, что клиенты Бриджи заранее получают сообщение о том какая будет резина и начинают делать подвеску. Это же просто смешно.  Какой то бред.

Во-первых, это значит что у всех клиентов Бриджи очень похожая подвеска.

Вот это и есть БРЕД! Так можно договориться до того, что раз все ездят по одним трассам, следовательно требования ко всем шасси одинаковые, и следовательно все шасси тоже одинаковые, а заодно и все двигатели… 5 баллов!!

Да и мне, если чеСНо, кажется

Когда кажется сам знаешь, что надо делать – если есть какие то конкретные сведения - выкладывай, а если нет – не фига нести категоричную пургу.

Ну да шасси одинаковые, двигатели одинаковый. Вобщем болиды все один к одному. На хрена тогда нужен кубок конструкторов ??? Сократим расходы.

Вы чего люди ..... Так гонка становится неинтересной.

Хочу напомнить, что не я заявил: Бриджи делают резину под шасси Феррари, ...

А то меня уже обвиняют во всех смертных грехах.

Я конечно отлично понимаю, что у всех разные подвески.

Надо просто читать внимательнее.

[AJ]

... Хочу напомнить, что не я заявил: Бриджи делают резину под шасси Феррари, ...

Это я заявил. И от этого не отказываюсь. Журнал "Формула", август 2002 года (redrum - сэнкс!!!). К сожалению, на сайте журнала этой статьи нет. Если хотите - завтра выложу ее здесь.

... А то меня уже обвиняют во всех смертных грехах.  ...

Не во всех смертных грехах, а только в том, что ты бред несешь.

Я конечно отлично понимаю, что у всех разные подвески.

Надо просто читать внимательнее.

Что, простите, читать внимательнее?

[avaria]

... Хочу напомнить, что не я заявил: Бриджи делают резину под шасси Феррари, ...

Это я заявил. И от этого не отказываюсь. Журнал "Формула", август 2002 года (redrum - сэнкс!!!). К сожалению, на сайте журнала этой статьи нет. Если хотите - завтра выложу ее здесь.

... А то меня уже обвиняют во всех смертных грехах.  ...

Не во всех смертных грехах, а только в том, что ты бред несешь.

Я конечно отлично понимаю, что у всех разные подвески.

Надо просто читать внимательнее.

Что, простите, читать внимательнее?

Какой же я не везучий. Стоит мне попробывать устроить стеб и начать нести бред, как все тут же решают что это моя точка зрения. А вот если я начинаю говорить серьезно, все счетают это шуткой.

Подскажите как мне быть в таких ситуациях.

Статья об одинаковых подвесках у клиентов Бриджи была чем-то вроде стеба. ( правда не удавшегося к сожелению )

Вследующий раз постараюсь так не поступать. Честное слово.

[AJ]

Какой же я не везучий. Стоит мне попробывать устроить стеб и начать нести бред, ...

Значит не зря обвиняли!

... как все тут же решают что это моя точка зрения. ...

А чья еще-то? Тут каждый за себя говорит. Хочешь стебаться - подходи более тонко к этому вопросу. Стеб интересен, когда понятен (ИМХО, конечно ). И не всегда можно смайликами обойтись.

... А вот если я начинаю говорить серьезно, все счетают это шуткой. ...

Ну, не надо! Если человек говорит серьезно, то это сразу видно, если вы позволите мне это выражение. Плюс, неплохо, если во фразах будет поменьше непонятных мест - и все будет в шоколаде.

... Подскажите как мне быть в таких ситуациях.

Смотри выше.