Опять сентябрь... что решит Всемирный Совет ФИА?

[Edge To Life]

ничего подобного

вице-президент фиа карлос гарсия, который был в германии в качестве представителя тодта,  исключает новое наказание феррари. "было решено, передать дело на всемирный совет. но там не произойдет ничего. проступок уже наказан, феррари согласилась и вопрос закрыт. нельзя два раза наказывать за одно и то же"

маленькое замечание: гарсия испанец   ;)

Как я и говорил, Тодт элегантно самоустранился. :haha:

[ilsergej]

ВЕЛИКОЛЕПНО!

Лука и Степа могут уже сейчас приспустить штаны

Так много у всех неподдельной радости по поводу наказания :lol: Ну пусть накажут..ну и что дальше??? Если вдруг благодаря этому наказанию, Макларен или РедБул победят в чемпионате..все будут знать что победа с "душком"...все будут довольны? Ведь по сути дела накажут за то, что применяют абсолютно все, только более изощренными способами. Так что радуйтесь дальше..мне вот абсолютно все равно..главное чтобы машина позволяла выигрывать гонки :)

[tornau]

Если вдруг благодаря этому наказанию, Макларен или РедБул победят в чемпионате..все будут знать что победа с "душком"...все будут довольны? Ведь по сути дела накажут за то, что применяют абсолютно все

ну, ты даёшь...

ты сейчас слово в слово написал пост любого макофила перед заседанием Совета по поводу ШС

они вот точно так же говорили, что если их накажут, за то, что делают все, но просто не попадаются, то победа Феррари в КК и ЛЗ будет "с душком"

ты теперь готов признать, согласно твоему же постулату, что победа Ферров в 2007-м в КК и ЛЗ с большим душком?

(причем, там же еще один суд был, который признал чемпионство Райкконена, не смотря на несоответствие машин Виллов и БМВ техрегламенту и подлежащим дисквалу)

или ты считаешь те КК и ЛЗ ферров абсолютно заслуженными?

тогда как же твой постулат, который я заквотировал?

[ilsergej]

ну, ты даёшь...

ты сейчас слово в слово написал пост любого макофила перед заседанием Совета по поводу ШС

они вот точно так же говорили, что если их накажут, за то, что делают все, но просто не попадаются, то победа Феррари в КК и ЛЗ будет "с душком"

ты теперь готов признать, согласно твоему же постулату, что победа Ферров в 2007-м в КК и ЛЗ с большим душком?

(причем, там же еще один суд был, который признал чемпионство Райкконена, не смотря на несоответствие машин Виллов и БМВ техрегламенту и подлежащим дисквалу)

или ты считаешь те КК и ЛЗ ферров абсолютно заслуженными?

тогда как же твой постулат, который я заквотировал?

Не нужно сравнивать эту ситуацию с 2007 годом. Там Маки получили преимущество благодаря воровству у своего главного соперника. Согласись что та ситуация мягко говоря, немного отличается от теперешней. Ключевая фраза накажут за то, чем пользуются все. По сути накажут только за форму применения. Ну а в 2007 согласись что не у всех команд были чертежи Феррари. И поэтому считаю кубки Феррари совершенно заслуженными. Считаю что в этом году наказание не должно влиять на исход чемпионата...или тогда нужно уже наказывать все команды за КТ вне зависимости от того в какой форме она применяется.

[tornau]

Ну а в 2007 согласись что не у всех команд были чертежи Феррари.

почему это я с этим должен согласиться? :blink:

откуда ты знаешь, чьи у кого чертежи есть?

о том, что ферровские чертежи есть у маков, узнали абсолютно случайно - из-за глупости жены Кофлена

но не у всех жёны такие глупые

и не все поручают женам копировать важные документы - некоторые поручают это любовницам

а ты согласись, что не все пилоты получают по радио порактически приказ, да еще и с уточнением: "ты понял этот мэсседж?"

и не всем пилотам говорят по радио "извини" после пропуска им напарника

но ответ я твой понял - титулы у Ферров в 2007-м чистые (даже не смотря на неисключенных из протокола пилотов БМВ и Виллов!!!), а у Маков или Быков титулы будут "с душком" если ферров накажут за очевиднейшее нарушение действующего регламента

[ilsergej]

почему это я с этим должен согласиться? :blink:

откуда ты знаешь, чьи у кого чертежи есть?

о том, что ферровские чертежи есть у маков, узнали абсолютно случайно - из-за глупости жены Кофлена

но не у всех жёны такие глупые

и не все поручают женам копировать важные документы - некоторые поручают это любовницам

а ты согласись, что не все пилоты получают по радио порактически приказ, да еще и с уточнением: "ты понял этот мэсседж?"

и не всем пилотам говорят по радио "извини" после пропуска им напарника

но ответ я твой понял - титулы у Ферров в 2007-м чистые (даже не смотря на неисключенных из протокола пилотов БМВ и Виллов!!!), а у Маков или Быков титулы будут "с душком" если ферров накажут за очевиднейшее нарушение действующего регламента

Ну касательно первой части твоего поста..существует презумпция невиновности. А то так можно всех и в людоедстве обвинить.

А касательно титулов с душком...так КТ используют практически все лидеры..почему же наказывать нужно только Феррари. Ведь в регламенте не уточняется к примеру "использование КТ запрещено только в особо циничной и извращенной форме" :D

[alimofo]

Ну да. 3 страницы назад.

А вообще зацепила статья http://www.f1fanatic.co.uk/2010/07/29/f1-fans-slam-rigged-german-grand-prix/

Если не сложно о чем статья вкратце можно узнать?оо

[tornau]

кстати, о якобы имевшейся договоренности до гонки и, якобы, о пунктах в контракте

сегодня немцы ("auto, motor und sport" - видимо, им стал как-то доступен весь радиообмен) сообщают, что Ферры трижды просили Фелипе пропустить Фонца, но Фелипе не соглашался

после этого и было то сообщение, попавшее в эфир, когда Фонц сказал: "ну, это же смешно"

после чего уже Смедли по слогам повторил сообщение (которое попало в эфир) и Фелипе подчинился

и что именно за многократные приказы приказы пропустить и за возмущения Фонца по поводу того, что Фелипе его не пропускает, Ферров наказали и передали дело в Совет

[Edge To Life]

кстати, о якобы имевшейся договоренности до гонках и, якобы, о пунктах в контракте

сегодня немцы ("auto, motor und sport" - видимо, им стал как-то доступен весь радиообмен) сообщают, что Ферры трижды просили Фелипе пропустить Фонца, но Фелипе не соглашался

после этого и было то сообщение, попавшее в эфир, когда Фонц сказал: "ну "это же смешно"

после чего уже Смедли по слогам повторил сообщение (которое попало в эфир) и Фелипе подчинился

и что именно за многократные приказы приказы пропустить и за возмущения Фонца по поводу того, что Фелипе его не пропускает, Ферров наказали и передали дело в Совет

Хм... Что-то не верится, что прямым текстом просили пропустить. Это же вам не просьба экономить топливо.

[ilsergej]

кстати, о якобы имевшейся договоренности до гонки и, якобы, о пунктах в контракте

сегодня немцы ("auto, motor und sport" - видимо, им стал как-то доступен весь радиообмен) сообщают, что Ферры трижды просили Фелипе пропустить Фонца, но Фелипе не соглашался

после этого и было то сообщение, попавшее в эфир, когда Фонц сказал: "ну, это же смешно"

после чего уже Смедли по слогам повторил сообщение (которое попало в эфир) и Фелипе подчинился

и что именно за многократные приказы приказы пропустить и за возмущения Фонца по поводу того, что Фелипе его не пропускает, Ферров наказали и передали дело в Совет

Ну вообще то хронология немного отличается от того что я слышал и видел в гонке. Интересно к чему бы это ? :) Самое интересное это то что это незначительное отличие в хронологии во многом меняет суть происходящего...

P.S. Где то можно скачать эти переговоры ?

[tornau]

Хм... Что-то не верится, что прямым текстом просили пропустить. Это же вам не просьба экономить топливо.

так и пишут: Massa ignorierte Befehle Ferrari

думаю, в этом предложении только слово Befehle нуждается в переводе - приказ, повеление

Т. Е. уже можно скачать переговоры и самим послушать?

что за глупые вопросы?

если полный вариант радиопереговоров передается в ФИА, то значит к нему имеют доступ не один человек - и утечка всегда имеет место быть

[tornau]

Ты верен себе. Все как в сказках. Надо любое действие три раза повторить чтобы эффект был :D И попросили его прогнуться третий раз и закручинился добрый молодец и прогнулся.

кто про что, а вшивый про баню

разговор не о Массе, а о том, за ЧТО и почему наказали Ферров

[Hotmint]

что за глупые вопросы?

если полный вариант радиопереговоров передается в ФИА, то значит к нему имеют доступ не один человек - и утечка всегда имеет место быть

Так почему бы не продать? Почему бы не сделать новостью номер 1, раз весь мир бурлит из-за событий в Хокке?

Где логика? Почему не написать большими красными буквами "Сенсация"?

[tornau]

Ну вообще то хронология немного отличается от того что я слышал и видел в гонке. Интересно к чему бы это ? :) Самое интересное это то что это незначительное отличие в хронологии во многом меняет суть происходящего...

а что отличается?

мы услышали радио Фонца после того, как Масса выехал перед Фонцем после пита и не пропускал его

вполне возможно первые два приказа были именно в этот период

то, что Фелипе не подчинился, мы видели в гонках при попытках Фонца обогнать Фелипе

после чего Фонц начал ныть по радио (это мы слышали)

ну и тогда Смедли в третий раз отдал приказ по слогам и Фелипе демонстративно пропустил Фонца (это мы тоже слышали)

кстати, кто говорил с Массой в первые два раза, они не пишут

между прочим, еще и ВВС сразу же после гонки (или во время её) говорили, что приказ Смедли был не первым - а ВВС имеют доступ к радио

[Hotmint]

между прочим, еще и ВВС сразу же после гонки (или во время её) говорили, что приказ Смедли был не первым - а ВВС имеют доступ к радио

Опять же, почему за 4 дня никак не опубликовали стенограмму? Тема интересна миллионам, а они молчат?

Кстати, национальность медийников имеет значение. Ну не поверю, что англичане придержут инфу изобличающую Феррари и так ненавистного им Алонсо.

[tornau]

Где логика? Почему не написать большими красными буквами "Сенсация"?

блин, ну так они и написали!!!

и большими, кстати, буквами

только не красными, а черными

я же ведь сказал, в каком источнике это написано - auto, motor und sport

или ты не читаешь, а лишь вопросы тут задаешь?

во!

кстати уже и sport1.de это же самое написали

и тоже со ссылкой на auto, motor und sport

[Xodus]

кстати, о якобы имевшейся договоренности до гонки и, якобы, о пунктах в контракте

сегодня немцы ("auto, motor und sport" - видимо, им стал как-то доступен весь радиообмен) сообщают, что Ферры трижды просили Фелипе пропустить Фонца, но Фелипе не соглашался

после этого и было то сообщение, попавшее в эфир, когда Фонц сказал: "ну, это же смешно"

после чего уже Смедли по слогам повторил сообщение (которое попало в эфир) и Фелипе подчинился

и что именно за многократные приказы приказы пропустить и за возмущения Фонца по поводу того, что Фелипе его не пропускает, Ферров наказали и передали дело в Совет

Тогда и Фонца к ногтю, не отвертится теперь что не при делах.

[tornau]

Опять же, почему за 4 дня никак не опубликовали стенограмму? Тема интересна миллионам, а они молчат?

ВВС это телеканал

они ничего не публикуют - они по телевизору это говорят

скачай трансляцию гонки с канала ВВС и сам все послушай

и какие 4 дня молчали?

тот факт, что ВВС сказали: "приказ был не единственным", мы еще в воскресенье обсуждали

только не помню, в какой теме - здесь или в теме Фелипе

[Edge To Life]

Носом можно тыкнуть меня?

Тык:

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/alonso-forderte-stallregie-massa-erst-beim-dritten-befehl-vom-gas-1948929.html

[ilsergej]

а что отличается?

мы услышали радио Фонца после того, как Масса выехал перед Фонцем после пита и не пропускал его

вполне возможно первые два приказа были именно в этот период

то, что Фелипе не подчинился, мы видели в гонках при попытках Фонца обогнать Фелипе

после чего Фонц начал ныть по радио (это мы слышали)

ну и тогда Смедли в третий раз отдал приказ по слогам и Фелипе демонстративно пропустил Фонца (это мы тоже слышали)

кстати, кто говорил с Массой в первые два раза, они не пишут

между прочим, еще и ВВС сразу же после гонки (или во время её) говорили, что приказ Смедли был не первым - а ВВС имеют доступ к радио

21 круг - попытка обгона Алонсо..после этого звучит его фраза "это смехотворно"

21-24 круг ничего не происходит

24-28 круг Алонсо отстает от Массы на 3.8 секунды

28 круг Смедли говорит Массе "отрыв 3.5 с, сконцентрируйся, если хочешь выиграть гонку, атакуй"

42 круг Алонсо снова позади Массы на позиции атаки

после этого Массу просят пропустить Алонсо.

По моему предположение о том что сразу после пита были какие то мифические два приказа пропустить Алонсо, несколько не вяжется с общей картиной переговоров. Как понять тогда слова Смедли на 28 круге? Или это он так шутил над Массой?

[Hotmint]

Тык:

http://www.auto-moto...as-1948929.html

Интересно самому прочитать, а не слушать пересказ.

з.ы. у ББС есть сайт

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/default.stm

где стенограмма?

разговоры про какие-то мифические переговоры...

Возможно они и были, но почему же одна имха спустя 4 дня?

[tornau]

Тык:

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/alonso-forderte-stallregie-massa-erst-beim-dritten-befehl-vom-gas-1948929.html

о, так тут еще и более полный вариант, чем я читал

еще и буквы, как по заказу, красные :D

и даже пишут еще, что именно Фонц неоднократно требовал от команды, чтобы Фелипе его пропустил

Fernando Alonso über Funk mehrfach ein Vorbeiwinken gefordert

блин, жалко я в аэропорт опаздываю - передавать в Будапешт баннер по мотивам ГП Германии в поддержку Роба и Фелипе ;) :D

а там статья большая, я бы перевел с удовольствием!

[Edge To Life]

блин, жалко я в аэропорт опаздываю - передавать в Будапешт баннер по мотивам ГП Германии в поддержку Роба и Фелипе ;) :D

а там статья большая, я бы перевел с удовольствием!

Вернёшься, переведёшь. :hello:

[Edge To Life]

Как по мне, так интерес представляет только стенограмма в нетронутом виде...а чьи то измышлизмы....лично меня мало интересуют.

Думаю, что раньше сентября стенограмма не появится. Хотя если там ничего особенного, то и наказания не будет, и, соответственно, смысла публиковать её нет.

[ilsergej]

Думаю, что раньше сентября стенограмма не появится. Хотя если там ничего особенного, то и наказания не будет, и, соответственно, смысла публиковать её нет.

Смысл всегда есть. Хотя бы для того чтобы понять из-за чего вся эта шумиха.