StarRed Опубликовано 03.06.2010 13:50 Это предположение. Поскольку есть факт что Марк был не быстрее. Иначе создал бы отрыв.У них питстопы были на разных кругах, потому отрыв и сократился. А так можно и довести "А что же он в Монако не обогнал машину безопасности, обогнал бы, вот и отрыв, кто ему виноват".И опять же непонятно, причём тут то, кто быстрее, кто медленнее, кто на одном движке, кто на втором, если вопрос не в этом, а единственный факт это то, что Феттель ударил по машине Уеббера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 03.06.2010 13:51 Напомнить как в Себ говорил команде, что с машиной что-то не так, а они найти ничего не могли? Нашли когда уже было поздно, подвеска сломалась, сход.И откуда берется 3 гп, если в Турции Себ был быстрее?ну кругом враги. и в команде диверсанты.итак, где ж в Турции он был быстрее?лучшие круги показать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EVV_ Опубликовано 03.06.2010 13:53 Уэбберу Нужен напарник, который не будет устраивать аварии.fixed Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 03.06.2010 13:56 ну кругом враги. и в команде диверсанты.итак, где ж в Турции он был быстрее?лучшие круги показать?Ахах, вот это аргумент :lol: В курсе что Марк был на новой резине и на гораздо более легкой машине в конце? :lol: Феттель до схода был быстрее Веббера на 12 кругах из 15 последних ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schmeichel Опубликовано 03.06.2010 13:56 У них питстопы были на разных кругах, потому отрыв и сократился.Не катит. После пита было более 20 кругов и пустая трасса впереди. И что же мешало Марку оторваться?И опять же непонятно, причём тут то, кто быстрее, кто медленнее, кто на одном движке, кто на втором, если вопрос не в этом, а единственный факт это то, что Феттель ударил по машине Уеббера.Это не факт. Это твоя оценка. Факт в том что машины столкнулись.А Феттель ударил Уэббера, или Уэббер ударил Феттеля - это уже оценки.То есть с тем что Марк был не быстрее ты таки согласен. Уже прогресс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dronk Опубликовано 03.06.2010 14:16 Всем привет. Я смотрю вы так на Фетеля набросились, может раскажите что ему надо было делать в данной ситуаци, просвятите плиз? ;)Это же очевидно! Ехать за "черепашкой", защищая ее от нападок макларенов, а то вдруг съедят "злыдни" :lol: Кстати, если посмотреть внимательно запись, то видно облако пыли поднятое Сэбом, что наверняка привело к сносу влево, что и компессировал Феттель, возвращаясь на траекторию. И то, что такой контакт, так закончился просто чудо, ибо встреча рабочих поверхностей колес должна была привести к взлету одного и разворот другого. И последний кто мог предотвратить столкновение был Веббер, но он умышлено пошел на удар. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex N. Опубликовано 03.06.2010 14:17 Это не факт. Это твоя оценка. Факт в том что машины столкнулись.А Феттель ударил Уэббера, или Уэббер ударил Феттеля - это уже оценки.То есть с тем что Марк был не быстрее ты таки согласен. Уже прогресс.Вообще, факт в том, что Себастьян крутанул рулем вправо и налетел своим задним на переднее Марка. Все остальное - уже следствие этого. И это факт, так как виден на видео отчетливо.А вот оценки - это виновность в аварии кого-либо из пилотов. И я уже пятый раз это повторяю, что большинство мира Ф1, включая большинство его экспертов, утверждает о виновности именно Себастьяна.Короче говоря, смысла спорить, если Себастьян уже даже извинился перед командой?Не хватает только извинений за недвусмысленный жест и инцидент можно считать абсолютно исчерпавшим себя. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dronk Опубликовано 03.06.2010 14:20 И я уже пятый раз это повторяю, что большинство мира Ф1, включая большинство его экспертов, утверждает о виновности именно Себастьяна.Может мы разные источники читаем, но ни один из экспертов, не написал об однозначной виновности Феттеля. Так что не надо придумывать. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schmeichel Опубликовано 03.06.2010 14:20 Короче говоря, смысла спорить, если Себастьян уже даже извинился перед командой?Ну то есть РБР выпустила релиз согласно которому Себ извинился.Что говорит о фаворитизме Себа в команде, так? И все таки Уэббера? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex N. Опубликовано 03.06.2010 14:35 Может мы разные источники читаем, но ни один из экспертов, не написал об однозначной виновности Феттеля. Так что не надо придумывать. :)Вот именно, что не надо придумывать.Мартин Брандл для примера пойдет?Вот: http://www.championat.ru/auto/news-508094.htmlОни поинтересовались моим мнением, и я сказал им, что в этом инциденте на 100% виноват Феттель.Ну то есть РБР выпустила релиз согласно которому Себ извинился.Что говорит о фаворитизме Себа в команде, так? И все таки Уэббера? :)То есть пресс-служба РБР врет?А фаворитизм то здесь при чем? При том, что извинение подразумевают признание вины? Тогда такой логикой "А-А-А!!! КОМАНДА СЛИВАЕТ ФЕТТЕЛЯ!". :lol: Если серьезно, обоснуй, моя твоя нипанимай. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dronk Опубликовано 03.06.2010 14:40 Вот именно, что не надо придумывать.Мартин Брандл для примера пойдет?Вот: http://www.championat.ru/auto/news-508094.htmlНу и что написано в этой статье? Вкратце: "В РБР зажимают подданого ее величества. Так ссожем их на костре." И это беспрестрастный эксперт? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schmeichel Опубликовано 03.06.2010 14:44 Если серьезно, обоснуй, моя твоя нипанимай.Сам жеж все хорошо объяснил. :)Вот:А фаворитизм то здесь при чем? При том, что извинение подразумевают признание вины? Тогда такой логикой "А-А-А!!! КОМАНДА СЛИВАЕТ ФЕТТЕЛЯ!".Мартин Брандл безусловно авторитет, для кое-кого.И высказывает свое нейтральное мнение, да? Он не англичанин случайно? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex N. Опубликовано 03.06.2010 14:55 Ну и что написано в этой статье? Вкратце: "В РБР зажимают подданого ее величества. Так ссожем их на костре." И это беспрестрастный эксперт?Я тебе напомню, что ты сказал:Может мы разные источники читаем, но ни один из экспертов, не написал об однозначной виновности Феттеля. Так что не надо придумывать. :)Таки написал, да?Ты вообще ничего не читал по вопросу, лишь пробежал глазами эту тему. Я не буду делать твою работу за тебя и накидывать тебе еще ссылок, так что дальше своим ходом, если Брандл не устраивает.Сам жеж все хорошо объяснил. :)Дык я ж пошутил. :)Мы сейчас ударимся вообще в гадания на кофейной гуще и по чайным лепесткам. Реально высасываем из малозначительных фактов гениальные умозаключения. :D Возможно, у Себастьяна купили "благосклонность" к Марку контрактом до 2015 года. Но это настолько притянуто за уши, что я боюсь оторвать уши. :)Мартин Брандл безусловно авторитет, для кое-кого.И высказывает свое нейтральное мнение, да? Он не англичанин случайно? :)Не для кое-кого, а авторитет вообще, не то что мы. :)Англичанин? Ну да, вроде, хотя я ему в паспорт не заглядывал и родословную не смотрел. :) Он решил припомнить Феттелю немецкие бомбежки Великобритании в 40-м году? :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dronk Опубликовано 03.06.2010 14:59 Кстати, следует отметить, что если бы в этом столкновении был виноват исключительно один из гонщиков, то это не осталось бы без внимания стюартов. А раз наказаний нет, значит вина обоюдная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Narek Avetisian Опубликовано 03.06.2010 15:03 Мартин Брандл безусловно авторитет, для кое-кого.И высказывает свое нейтральное мнение, да? Он не англичанин случайно? :)опять по землякам всех расставляем? а Хорнер кто по национальности? почему он не за Марка, раз землячество все решает???Цитата из http://www.f1news.ru/news/f1-58354.htmlНорберт Хауг (НЕМЕЦ): "Теперь всё зависит от руководства Red Bull Racing, от возможности влиять на гонщиков. У меня своя точка зрения на произошедшее, но для них сейчас важно всё быстро уладить"Я так понимаю он тактично намекнул на свое несогласие с официальной точкой зрения Редбулла - а оно заключается в защите Феттеля.ТАК ПОЧЕМУ НЕМЕЦ ХАУГ НЕ ЗАЩИЩАЕТ СВОЕГО ЗЕМЛЯЧКА? А????????? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex N. Опубликовано 03.06.2010 15:05 Кстати, следует отметить, что если бы в этом столкновении был виноват исключительно один из гонщиков, то это не осталось бы без внимания стюартов. А раз наказаний нет, значит вина обоюдная.О, ну начинаются выкладки доморощенных экспертов. :) Чтобы кого-то наказали, нужно чтобы кто-то к стюардам нажаловался из управомоченных на то лиц. Да и если бы вина была обоюдная, то есть виноваты оба, то наказали бы обоих, только и всего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
StarRed Опубликовано 03.06.2010 15:05 Не катит. После пита было более 20 кругов и пустая трасса впереди. И что же мешало Марку оторваться?Это не факт. Это твоя оценка. Факт в том что машины столкнулись.А Феттель ударил Уэббера, или Уэббер ударил Феттеля - это уже оценки.То есть с тем что Марк был не быстрее ты таки согласен. Уже прогресс.Я тебе сейчас открою тайну, которую от тебя все эти годы скрывали, как оказалось. Обгон или даже попытка обгона возможна только в двух случаях: если обгоняющий быстрее или если обгоняемый совершил ошибку. Ни в каких других случаях обгон или даже попытка обгона невозможны.А что мешало Феттелю обогнать Марка до этого? А что мешало Феттелю обогнать Марка на старте? А что мешало Феттелю обогнать Марка в квалификации, там же тоже не один быстрый круг. А что мешало Феттелю выиграть прошлый сезон?Да какая разница, что мешало, что не мешало, быстрее, медленнее, нет такого правила, что если проехал последний круг медленнее, значит виноват в столкновении, нет по определению. Это всё внешние факторы, которые перестали иметь значение тогда, когда Феттель полез туда, куда лезть не следовало. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Narek Avetisian Опубликовано 03.06.2010 15:09 Кстати, следует отметить, что если бы в этом столкновении был виноват исключительно один из гонщиков, то это не осталось бы без внимания стюартов. А раз наказаний нет, значит вина обоюдная.Кстати, стоит отметить девиз нового руководства ФИА - "никаких плохих новостей! в Ф1 царит мир!"Доказательство новой политики невмешательства ФИА - трюки Льюиса когда он придерживал Виталика сзади. Тогда все гонщики встали за Виталика. Вина Льюиса была очевидной, но ему просто дали предупреждение и ВСЕ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 03.06.2010 15:10 опять по землякам всех расставляем? а Хорнер кто по национальности? почему он не за Марка, раз землячество все решает???Цитата из http://www.f1news.ru/news/f1-58354.htmlНорберт Хауг (НЕМЕЦ): "Теперь всё зависит от руководства Red Bull Racing, от возможности влиять на гонщиков. У меня своя точка зрения на произошедшее, но для них сейчас важно всё быстро уладить"Я так понимаю он тактично намекнул на свое несогласие с официальной точкой зрения Редбулла - а оно заключается в защите Феттеля.ТАК ПОЧЕМУ НЕМЕЦ ХАУГ НЕ ЗАЩИЩАЕТ СВОЕГО ЗЕМЛЯЧКА? А?????????А где в этой фразе Хауга защита кого-либо из пилотов? :huh: О, ну начинаются выкладки доморощенных экспертов. :) Чтобы кого-то наказали, нужно чтобы кто-то к стюардам нажаловался из управомоченных на то лиц. Да и если бы вина была обоюдная, то есть виноваты оба, то наказали бы обоих, только и всего.Скажи это макофилам :rofl: Они тебе тебе наглядно расскажут и покажут, что в Венгрии 2007 никто к стюардам не бегал, а они сами решили влезть во внутрикомандые дела :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex N. Опубликовано 03.06.2010 15:14 А где в этой фразе Хауга защита кого-либо из пилотов? :huh:Там просто несогласие с виновностью Марка по версии РБР (это если хронологию событий помнить). Но что там за точка зрения у него, он политкорректно не уточнил. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Narek Avetisian Опубликовано 03.06.2010 15:16 А где в этой фразе Хауга защита кого-либо из пилотов? :huh:прочти еще раз и повнимательнее, может поймешь. Там говориться о НЕСОГЛАСИИ С ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ КОМАНДЫ РЕДБУЛЛ, А ОНА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ ЧТО ФЕТТЕЛЬ НЕ ВИНОВЕН!!! То есть, с этим и не согласен Хауг!Скажи это макофилам :rofl: Они тебе тебе наглядно расскажут и покажут, что в Венгрии 2007 никто к стюардам не бегал, а они сами решили влезть во внутрикомандые дела :rofl:ты точно помнишь? А кто звонил Максу Мосли????? Или просто не туда попали?)))))))))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 03.06.2010 15:16 и Марк, забыв об "экономии" полетел штамповать фастлапы, который был у него лучшим, вплоть до последнего круга, когда Петров на свежем СС его перебил.О да, сверхбыстрый Марк полетел аж на 3 десятых! быстрее Альгерсуарси. После такого великого достижения маки обязаны были остановиться и пропустить героя к финишу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dronk Опубликовано 03.06.2010 15:16 Цитата из http://www.f1news.ru/news/f1-58354.htmlНорберт Хауг (НЕМЕЦ): "Теперь всё зависит от руководства Red Bull Racing, от возможности влиять на гонщиков. У меня своя точка зрения на произошедшее, но для них сейчас важно всё быстро уладить"Я так понимаю он тактично намекнул на свое несогласие с официальной точкой зрения Редбулла - а оно заключается в защите Феттеля.ТАК ПОЧЕМУ НЕМЕЦ ХАУГ НЕ ЗАЩИЩАЕТ СВОЕГО ЗЕМЛЯЧКА? А?????????Да кто же сказал, что "своя точка зрения", априори противоположная РедБулловской. Это скорее домыслы читателей. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 03.06.2010 15:17 Там просто несогласие с виновностью Марка по версии РБР (это если хронологию событий помнить). Но что там за точка зрения у него, он политкорректно не уточнил. :)"Своя точка зрения" может быть и иной, а может быть такой же ;)ты точно помнишь? А кто звонил Максу Мосли????? Или просто не туда попали?))))))))))))Телефонный хулиган :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 03.06.2010 15:18 Ну и что написано в этой статье? Вкратце: "В РБР зажимают подданого ее величества. Так ссожем их на костре." И это беспрестрастный эксперт?Мартин Брандл безусловно авторитет, для кое-кого.И высказывает свое нейтральное мнение, да? Он не англичанин случайно? :)Ну а кто тогда беспристрастный авторитет если британцы Хэм, Аллен, Брандл не подходят?http://auto.lenta.ru/news/2010/05/31/vettel/Алекс Вурц (Австриец!!!!) подойдёт?Александр Вурц, заявил: "Все мои коллеги-гонщики согласны с тем, что в этой аварии виноват Феттель".или финно-немец Росберг?"Марк не менял траекторию, - согласился с победителем гонки пилот команды Mercedes Нико Росберг. - Для меня очевидно, что вина тут лежит на Себастьяне"Кстати, следует отметить, что если бы в этом столкновении был виноват исключительно один из гонщиков, то это не осталось бы без внимания стюартов. А раз наказаний нет, значит вина обоюдная.Так об том и речь!!!! Оба болида находились в движении по трассе к финишу гонки, поэтому выкрики : "Виноват исключительно Марк!" не совсем справедливы.А то что стюарды не заинтересовались, так им пока не "настучат" они и попу не поднимут. Единственное, кто мог это просигналить стюардам представители Быков, но слава богу у Хельмута хватило рассудка не превращать РБ-2010 в Мак-2007.А в случае, если бы Себ также "обгонял" представителя другой команды, итого вполне мог быть как в Австралии 2009. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах