Наказание за обгон под зелеными флагами - бывает и такое

[megakimi]

уход SC с трассы не означает, что он более не задействован! это два никак не связанных между собой фактора. точнее, то что SC не задействован означает, что он уходит с трассы. но то, что SC уходит с трассы не всегда означает, что он более не задействован. компрене?

погоди, не ты ли только что писал вот это?

то есть как это не отменяет? если SC уходит с трассы - SC уже не задействован.так с какого перепугу должен действовать пункт, основным условием которого является "если гонка заканчивается, пока задейстован SC"?!!

[Oden]

Простите за капс и крупный шрифт: да с чего ты взял??? Озвучь запрет рестарта на последнем круге!

Я рестарт и не исключаю. Только с одним условием - без обгонов.

[deadbeef]

Зачем писать без обгонов, ведь и так понятно что под желтыми флагами обгоны запрещены. Зачем дублировать 2 раза один и тот же запрет?

это не запрет. это описание. на кой хрен оно там нужно - понятия не имею, локальный словесный понос возможно. но это не запрет =)

[Oden]

Заубер в полном составе выбыл <_<

Про выбившие команды не подумал. Прошу прощения. Как правильно заметил Spawn получается еще меньше команд. Вообще пока только Мерсы подтвердили, что они разрешили гонщикам обгонять.

[deadbeef]

погоди, не ты ли только что писал вот это?

я писал. давайте перепишем то же самое с точным соблюдением терминологии, если желаете:

то есть как это не отменяет? если SC отзывается с трассы с соблюдением порядка действий, описанного в пункте 40.11 - SC уже не задействован. так с какого перепугу должен действовать пункт, основным условием которого является "если гонка заканчивается, пока задейстован SC"?!!

[Jambo]

Очень результативный прорыв всё компенсировал.

Все компенсировала авария Хулькенберга на первом круге. Не будь ее - Алонсо бы остался без очков. И в том, что он набрал очки - его заслуги нет. Короче, алонсо должен проставится Нику по полной.

[Oden]

когда он начал работать? я лично полагаю, что он срабатывает (а не "начинает работать") если к моменту, когда SC подъезжает к линии SC нет сообщения "SC IN THIS LAP"

Это ты так предполагаешь, но в регламента такого нет. Там 40.13 работает всегда, т.к. сообщение SC IN THIS LAP никак не влияет на желтые флаги и таблички СК.

[Jambo]

Только в этом случае пострадает не в чем не повинный пилот, а именно Алонсо, поэтому без штрафа нельзя было оставить этот обгон.

Можно. Я уже писал как.

[Real Stealth]

Только в этом случае пострадает не в чем не повинный пилот, а именно Алонсо, поэтому без штрафа нельзя было оставить этот обгон.

Накаджима и Баррикелло, которых Сутиль обогнал под ЖФ чем-то провинились?

Фамилии тех же самых стюардов подчёркнуты красным.

[Alex N.]

в принципе внушает. страшно. и это типа на юрфаке 5 лет учат ТАК трактовать законы? не описана процедура - возьмем из совершенно другого пункта? ну-ну... как кстати насчет картинок с других гонок, заканчивавшихся под СК?

Да уж. Действительно внушает. Внушает страх за страну, где столь компетентные юристы далеко не рядовые сотрудники.

Впрочем, не все так ужасно - я ведь занял противоположную позицию, так как считаю невозможным применять "закон", который сам себе противоречит, применительно к одной и той же ситуации. Это не говоря уже о наказании кого-либо при его применении.

[megakimi]

у меня такое ощущение, что веселье в этой теме ещё не скоро закончится, и народ не будет уставать попадаться на противоречиях в попытках истолковать регламент выгоднее для себя.

deadbeef, ты именно что попался на противоречии.

потому что сначала ты написал

если SC уходит с трассы - SC уже не задействован

а девятью минутами позже

но то, что SC уходит с трассы не всегда означает, что он более не задействован

Что это? Спор "сам с собой" или ты так быстро мнение изменил?

[deadbeef]

Это ты так предполагаешь, но в регламента такого нет. Там 40.13 работает всегда, т.к. сообщение SC IN THIS LAP никак не влияет на желтые флаги и таблички СК.

я уже почти плакаю =)

где в регламенте есть, что пункт 40.13 работает вне зависимости от отзыва SC с трассы на последнем круге? вот условие "если SC отозван, пункт не работает" я вижу, а ремарки "да пофиг, отозван SC или не отозван - один хрен пункт работает!" я как-то не наблюдаю.

[Real Stealth]

Там 40.13 работает всегда, т.к. сообщение SC IN THIS LAP никак не влияет на желтые флаги и таблички СК.

Ст. 40.11 в принудительном игноре?

[Oden]

Зачем вообще было давать подобное сообщение?

Это уже вопрос к дирекции гонки.

[deadbeef]

у меня такое ощущение, что веселье в этой теме ещё не скоро закончится, и народ не будет уставать попадаться на противоречиях в попытках истолковать регламент выгоднее для себя.

deadbeef, ты именно что попался на противоречии.

потому что сначала ты написал

а девятью минутами позже

Что это? Спор "сам с собой" или ты так быстро мнение изменил?

и вам здрасте. я уже повинился в том, что в расчете на разумных собеседников не всегда точно соблюдаю терминологию, но если желаете - вот вам корректный вариант:

то есть как это не отменяет? если SC отзывается с трассы с соблюдением порядка действий, описанного в пункте 40.11 - SC уже не задействован. так с какого перепугу должен действовать пункт, основным условием которого является "если гонка заканчивается, пока задействован SC"?!!

[megakimi]

Ст. 40.11 в принудительном игноре?

"as normal" в Ст. 40.13 в принудительном игноре? :D

и вам здрасте. я уже повинился в том, что в расчете на разумных собеседников не всегда точно соблюдаю терминологию, но если желаете - вот вам корректный вариант:

так и второе сообщение откорректируйте для "неразумных"

[Pogiday]

Неожиданно, живучая тема.

Надо отдать должное Нандо, с 24-го на 6-е в Монако уже подвиг...

По поводу обгона, не покидает ощущение дежавю, где-то это уже было...

И еще: Нандо бесцеремонно обогнал напарника на въезде на пит-лейн, чуть Росберга в отбойник не отправил при выезде из боксов, а тут Шумахер всего-лишь воспользовался заминкой Нандо и такое наказание... Странные правила, которые не карают потенциально опасные маневры, но наказывают за непонятно чем запрещенный обгон, да еще так строго! Вернули бы Нандо позицию и на этом бы успокоились, раз такие принципиальные.

[Oden]

Да, правило 40.13 есть в обоих документах.

Но, к твоему вящему удивлению, в обоих документах есть и правило 40.11 :)

А разве оно как-то конфликтует с 40.13?

По-моему оно как раз описывает один из вариантов реализации диспозиции правила (а именно заезда машины безопасности в боксы).

[FoRTuNaTe]

бывает! Шум переживет.....ему титулы только на феррари взять под силу! :D

Мерсы - это не Мак, не Быки и не феррари! не чувствую что Браун поднимет команду к титулу.... :newconfus:

если ал упустит этот титул как в 2007 - я буду угарать :lol: :thumbdown:

[Alex N.]

Это не так, т.к. событие race ends должно начаться до того как СК заедет в боксы.

Не должно.

[Oden]

"Прогревочный круг , не является ГОНКОЙ , учи Правила Ф-1"(С) И не влияет на распределение мест на финише, в отличие от боевых кругов.

Т.е. если я в квале занял последнее место, то на прогревочном круге, я могу всех обогнать и занять первую стартовую позицию и мне за это ничего не будет?

[Real Stealth]

"as normal" в Ст. 40.13 в принудительном игноре? :D

определение 'as normal" не описано не в одной статье регламента/кодекса. Равно как определение "without overtaking" явно не запрещает обгонять. Сравни со ст. 40.7, например:

With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the safety car has returned to the pits

Ст. 40.13 в списке исключений (following exceptions) не значится.

[Jambo]

Это уже вопрос к дирекции гонки.

Это главный вопрос. Дирекция гонки подобным "объявлением" ввела в заблуждение команды и гонщиков. Следовательно вина за случившийся инцидент полностью ложится на дирекцию гонки. И наказывать она должна была только самою себя. Но кто же на такое пойдет? Получается прямо по Гоголю - "унтер-офицерская вдова"

ЗЫ. А вообще было бы забавно понаблюдать, как Чарли Уайтинг хлещет себя плеткой. Макс Мосли нервно курит в коридоре...

[megakimi]

Неожиданно, живучая тема.

Надо отдать должное Нандо, с 24-го на 6-е в Монако уже подвиг...

По поводу обгона, не покидает ощущение дежавю, где-то это уже было...

И еще: Нандо бесцеремонно обогнал напарника на въезде на пит-лейн, чуть Росберга в отбойник не отправил при выезде из боксов, а тут Шумахер всего-лишь воспользовался заминкой Нандо и такое наказание... Странные правила, которые не карают потенциально опасные маневры, но наказывают за непонятно чем запрещенный обгон, да еще так строго! Вернули бы Нандо позицию и на этом бы успокоились, раз такие принципиальные.

Вообще-то в Барсе на команду наложили денежный штраф за создание потенциально опасной ситуации (с Росбергом на пит лейн). Ты предлагаешь ещё очки в КК у них забрать?

[Real Stealth]

А разве оно как-то конфликтует с 40.13?

По-моему оно как раз описывает один из вариантов реализации диспозиции правила (а именно заезда машины безопасности в боксы).

Другими словами, на трассе в момент возвращения SC на пит-лейн, одновременно действовали две статьи, так?