Наказание за обгон под зелеными флагами - бывает и такое

[Фанатик]

Выскажу свое скромное мнение.

Насколько я понял, во время последнего круга ГП Монако 2010 совершенно отчетливо выполнялась процедура пункта 40.11. Т.е. стюард принял решение, что трасса очищена и не представляет опасности для участников. Поэтому он дает табличку на экран "ПК на этом круге". По п. 40.11 это является сигналом командам и гонщикам, что автомобиль безопасности свернет на пит-лейн в конце этого круга.

Нет конечно. Пошли на последний круг - и действовали по 40.13, т.к. именно там и прописаны действия в конце последнего круга.

Ничего другого на последнем круге не может быть - или Sc продолжает ехать впереди, или просто сворачивает. Но обгоны в любом случае уже невозможны. :P

[jaroslav1967]

Зачем тогда Пейс Кар убрали??? Довез бы всех до финиша да и все... <_<

Читай пункт 40.13.

[McFly]

Естественно по 40.13. Но так как с трассы еще не убрали разбитые болиды Кубика и Фета горели желтые фонари.

Как не убрали? Убрали!

Незабываем, что конфигурация трассы может быть такой, что между въездом на пит и финишной линией будет приличный кусок дистанции, так почему и зачем ограничивать борьбу перед финишем?

[vlad_krsk]

Все верно но есть поправка, обгонять нельзя.

Эта поправка работает, когда "SAFETY CAR DEPLOYED" действует до конца гонки, а значит жёлтые флаги и табличка SC должны быть.

[h5n1]

Извините за глупость. А если на последнем круге после желтых красный флаг? Ну типа Малайзия 09. Рестарт перед финишной чертой или объявляем тупое пересечение финиша без обгонов?

[vlad_krsk]

Читай пункт 40.13.

читай пункт 40.4

[McFly]

Опасность на трассе - желтые флаги, а не табличка SC.

Табличка SC - режим SCD - п. 40.13.

Нет SC - нет SCD - нет п. 40.13, есть п. 40.11.

Что здесь непонятно?

Да нам тут пытаются втереть, что зеленые флаги, отсутствие таблички SC и самого SC означают, что обгонять нельзя. Т.е. зеленые флаги на последнем круге "принимают значение" желтых. Вот такое извращение.

[vlad_krsk]

Извините за глупость. А если на последнем круге после желтых красный флаг? Ну типа Малайзия 09. Рестарт перед финишной чертой или объявляем тупое пересечение финиша без обгонов?

Читаем раздел 41. Там всё ясно описано.

[valek]

15:51 Сообщение "Safety car in this lap"

15:52 Сообщение о том, что трасса очищена

Видишь последовательность?

И? Какая вообще разница в какой последовательности пришли эти сообщения?

[valek]

Россу Брауну нужно внимательно читать регламент. Он подставил Мишу (может и умышлено IMHO).

Какая милая теория, я плачу просто :) А с "двойным диффузором" он хотел Барика с Батоном подставить?

[Alex N.]

Нет конечно. Пошли на последний круг - и действовали по 40.13, т.к. именно там и прописаны действия в конце последнего круга.

Ничего другого на последнем круге не может быть - или Sc продолжает ехать впереди, или просто сворачивает. Но обгоны в любом случае уже невозможны. :P

Дубль два: где в п. 40.13 написано про последний круг (final lap)?

[MSC91]

Нет конечно. Пошли на последний круг - и действовали по 40.13, т.к. именно там и прописаны действия в конце последнего круга.

Ничего другого на последнем круге не может быть - или Sc продолжает ехать впереди, или просто сворачивает. Но обгоны в любом случае уже невозможны. :P

Мне в любом случае непонятен фокус с проведением рестарта по п. 40.11, который был осуществлен.

П.С. Так хочется поболтать с вами, ребята, но надо работать :shout:

[valek]

Сколько раз повторять табличка SC была потому что на трассе была опасность В виде двух разбитых болидов.

В Монако их успели убрать (смотри видео) потому после ухода SC включили зеленый свет.

Что здесь непонятно ?

Да все понятно. Обломки убрали, SC ушел с выключенными огнями, таблички соответственно тоже убрали и вывесили зеленые флаги. По логике это означает только одно- рестарт гонки. Согласен?

[valek]

Все верно но есть поправка, обгонять нельзя.

Только если не было рестарта. А он по всем признакам описанным выше как раз и был.

[vlad_krsk]

Дубль два: где в п. 40.13 написано про последний круг (final lap)?

Там написано, что в конце последнего круга SC должен уйти на пит-лейн.

[Alex N.]

Да нам тут пытаются втереть, что зеленые флаги, отсутствие таблички SC и самого SC означают, что обгонять нельзя. Т.е. зеленые флаги на последнем круге "принимают значение" желтых. Вот такое извращение.

У меня такое подозрение, что эти "втиратели" сами не читали Спортивный регламент, лишь где-то слышали обрывки фраз из него.

[valek]

А вот это совершенно необязательно с 2010 года. Ведь линия, с которой можно обгонять перенесена. Значит, закончиться круг может уже в режиме гонки.

О чем и говорил Попов.

[valek]

Да нам тут пытаются втереть, что зеленые флаги, отсутствие таблички SC и самого SC означают, что обгонять нельзя. Т.е. зеленые флаги на последнем круге "принимают значение" желтых. Вот такое извращение.

Извращение- это как то мягко еще звучит. Я бы назвал это безумием.

[RomanXXL]

Неверно ты, дядя Фёдор бутерброд ешь...

В регламенте написано не про начало последнего круга, а про завершение гонки. Согласись - это разные понятия.

Касаемо нашей ситуации это одно и то же..

Так как, раз пейс кар повёз уже всех на последний круг, то дураку даже понятно, что гонка так и закончися под пейс каром..

[Kisluy]

Россу Брауну нужно внимательно читать регламент. Он подставил Мишу (может и умышлено IMHO).

Ага умышленно - сначала по логике фобов он слил Росберга оттянутым питом, ну а после для прикола решил и МиШу слить, очки то в зачете команде не нужны :lol:

Аргументы Росса я думаю в целом поубедительнее - они основываются строго на том что написанно по п.4.11, которым судя по всему руководствуюдся при рестартах (И по ходу ГП Монако тоже)

А пункт 4.13 не учитывает многих частностей - при чем сейфети кар должен был формально (таблички и жф) оставаться на трассе(фраза "до конца гонки, т. е. до финишной черты) - ведь был же дословный аналог п.4.13 в 2009 и судя по всему им пользовались, а не пунктом о рестартах (переход от ЖФ к ЗФ)

Надеюсь действительно судьи признают ошибку и недоработку регламента и классифицируют Шуми на 7-й позиции - ведь Трулли то вернули его третье место

[jaroslav1967]

Да все понятно. Обломки убрали, SC ушел с выключенными огнями, таблички соответственно тоже убрали и вывесили зеленые флаги. По логике это означает только одно- рестарт гонки. Согласен?

Здесь логика не нужна, а просто знать регламент (Росс во всем виноват, Миша здесь не при чем)

[Alex N.]

Там написано, что в конце последнего круга SC должен уйти на пит-лейн.

Я про саму гонку, а не про маневры вспомогательной машины. Дословно "If the race ends whilst the safety car is deployed" - не final/last lap, а завершение гонки. Режим SCD - начинается по п. 40.4 и завершается по п. 40.11 - все именно так и произошло: гонка не успела закончится, а режим SCD был снят.

[Alex N.]

Так как, раз пейс кар повёз уже всех на последний круг, то дураку даже понятно, что гонка так и закончися под пейс каром..

Видимо, так понятно только дураку.

Спортивный регламент об этом ничего не говорит.

[valek]

Здесь логика не нужна, а просто знать регламент (Росс во всем виноват, Миша здесь не при чем)

Как не нужна? Если рестарт гонки же возможен на последнем круге, то п.4.13 сюда уже не канает.

[Oden]

Конец гонки - это конец круга, а не его начало. "SAFETY CAR DEPLOYED" должно действовать до финиша, чтобы пункт 4.13 работал, а значит, должны быть all marshal's posts will display waved yellow flags and "SC" boards for the duration of the intervention.

По логике должна соблюдаться причинно-следственная связи. В пункте 40.13 она такая

Если гонка заканчивается под СК, то ... это событие должно быть до того как пойдет следующее:

СК заезжает в боксы и ... затем следуюет следующее событие:

Машины встречают клетчатый флаг как обычно без обгонов

Получается что race ends должно быть в любом случае до того как машина поедет в боксы. Так и было в Монако. А какие потом светились огни и вывешивались флаги, когда наступило второе событие (it will enter the pit lane at the end of the last lap) уже не важно, т.к. начало действовать правило 40.13.