shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:04 См. пост Свлаца, на предыдущей странице !От себя добавлю:во-первых, как определить грань между вернул или нет ? на тот момент были какие то особые правила?во-вторых, ты можешь 100% гарантировать, что не срезав шикану Хэм не прошел бы Кими?можно 100% гарантировать, что не было бы отставания в 0,047 на линии старт - финиш. Этого достаточно, чтобы гарантировать, что обгона на той прямой с учетом ее длины не было бы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 24.09.2008 16:05 а ты онборд Хэма видел? ;)Неа :blink: А что такое онборд? а кто такой Хэма? просвети темных и нерадивых! :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:06 вверху про массу уже все написали. прочти. а не долбись головой в стену, пытаясь доказать это всем.В верху много чего писали, ты же тут уверяешь, что это единственный аргумент Макофилов, хотя на верху, елси ты (твоим же сленгом) прекратишь бится головой сам и посмотришь по внимательнее...дальше думаю не стоит продолжать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Akado Опубликовано 24.09.2008 16:07 во-вторых, ты можешь 100% гарантировать, что не срезав шикану Хэм не прошел бы Кими?кими бы раньше начал разгон. и хем попав в поток воздуха сзади не смог бы провести успешную атаку без ошибки кими. даже имея преимущество в разгоне Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:07 Об этом поподробнее ! :angry:Поищи в сети. Я-то ВИДЕЛ сие зрелище и СЛЫШАЛ работу его движка. Точно есть "вконтакте" в одной из групп. полистай, рекомендую - оценишь эпизод во всей красе. просто не помню уже где именно, отн. давно было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:08 можно 100% гарантировать, что не было бы отставания в 0,047 на линии старт - финиш. Этого достаточно, чтобы гарантировать, что обгона на той прямой с учетом ее длины не было бы. :lol: Да ты что, из каких таких соображений, коли уж ты стопроцентные гарантии тут начал раздавать ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:08 Неа :blink: А что такое онборд? а кто такой Хэма? просвети темных и нерадивых! :lol:я разве позволил грубый или дурной тон? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:09 кими бы раньше начал разгон. и хем попав в поток воздуха сзади не смог бы провести успешную атаку без ошибки кими. даже имея преимущество в разгонеА разве Хэм, когда оказался за Кими, не попал в слип стрим? Да и вообще не катит такой аргумент, говорюже, по суху, скорее всего да, но вы делайте скидку на погоду и на разницу в скорости ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:10 :lol: Да ты что, из каких таких соображений, коли уж ты стопроцентные гарантии тут начал раздавать ?хотя бы из тех, что это нескоростной поворот - его все проходят паровозом. можно наблюдать, например, как Кова плетется за Хондой круге эдак на 28, если не ошибаюсь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:10 Поищи в сети. Я-то ВИДЕЛ сие зрелище и СЛЫШАЛ работу его движка. Точно есть "вконтакте" в одной из групп. полистай, рекомендую - оценишь эпизод во всей красе. просто не помню уже где именно, отн. давно было.Ну и, при чем тут работа его движка которую ты слышал, а чета понять не могу ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 24.09.2008 16:11 я разве позволил грубый или дурной тон? :blink:А что? просто кто то уже огульно поставил под сомнение видел ли я "онборд", при том чо возможности для этого у нас одинаковые ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 24.09.2008 16:11 "The Show Must Go On".Тема превратилась в балаган... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:13 хотя бы из тех, что это нескоростной поворот - его все проходят паровозом. можно наблюдать, например, как Кова плетется за Хондой круге эдак на 28, если не ошибаюсь.Так ты видел какая разница в скорости то была ??? при чем тут Кова и Хонда, они то посуху ехали, а если бы в тот момент не было дождя, то скорее всего, после того, как Хэм Кими пропустил, он бы как раз и не смог его пройти !! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:16 А что? просто кто то уже огульно поставил под сомнение видел ли я "онборд", при том чо возможности для этого у нас одинаковые ;)эт был лишь вопрос. вид с разных камер может способствовать формировнию разных мненийТак ты видел какая разница в скорости то была ??? при чем тут Кова и Хонда, они то посуху ехали, а если бы в тот момент не было дождя, то скорее всего, после того, как Хэм Кими пропустил, он бы как раз и не смог его пройти !!такой разговор обречен на бесконечное повторение. если она была - эта МЕГАФАНТАСТИЧЕСКАЯ РАЗНИЦА, то почему Хэм после сразу не ушел за линию горизонта? Кими потерял скорость на прямой не столько из-за ошибок с торможением, сколько из-за стремления избежать столкновения с Хэмом. Между пропуском вперед и атакой около секунды на сырой трассе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:19 не отрицаю того, что Хэм был быстрее в тот отдельно взятый момент - на несильно влажной трассе - пару кругов после начала дождя, но уже менее через полминуты после обгона его самого кидало по трассе, от того же Росберга он съехал в траву, а не объехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:21 такой разговор обречен на бесконечное повторение.так сам начал эту бадягу, хотя гарантий 100% ты привести серавно не сможешь т.к. это впринципе не возможно, особенно в столь экстремальных условиях !если она была - эта МЕГАФАНТАСТИЧЕСКАЯ РАЗНИЦА, то почему Хэм после сразу не ушел за линию горизонта? Кими потерял скорость на прямой не столько из-за ошибок с торможением, сколько из-за стремления избежать столкновения с Хэмом. Между пропуском вперед и атакой около секунды на сырой трассе. вероятно и ушел бы, только Кими сошел! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 24.09.2008 16:22 не отрицаю того, что Хэм был быстрее в тот отдельно взятый момент - на несильно влажной трассе, но уже через полминуты его самого кидало по трассе, от того же Росберга он съехал в траву, а не объехал.В траву он съехал лишь потому, что Росберг выруливал на трассу, абсолютно не глядя, что на ней сейчас происходит. Кими чудом вщемился между ним и (кто там был справа?). Полсекунды туда-сюда и Кими окончил бы гонку немного раньше. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:22 не отрицаю того, что Хэм был быстрее в тот отдельно взятый момент - на несильно влажной трассе - пару кругов после начала дождя, но уже менее через полминуты после обгона его самого кидало по трассе, от того же Росберга он съехал в траву, а не объехал.Ахааа, в то время, когда Хэма "кидало по трассе" Кими даже по прямой ехать не мог ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:27 так сам начал эту бадягу, хотя 100% ты привести серавно не сможешь т.к. это впринципе не возможно особенно, в столь экстремальных условия !вероятно и ушел бы, только Кими сошел!я пересмотрел несколько эпизодов с этим участком - сама структура его не предполагает обгонных маневров. достаточно представить вид сверху и правильный масштаб.вероятно, ему следовало реалиизовать свое преимущество не через секунду после срезки.Ахааа, в то время, когда Хэма "кидало по трассе" Кими даже по прямой ехать не мог !только есть вопрос - а где бы был Кими, если бы не было всех этих приключений с обгоном и после. Он наошибался и поплатился, вот только была бы ошибка, не будь обгона - вопрос.Все это из области если бы да кабы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:28 я пересмотрел несколько эпизодов с этим участком - сама структура его не предполагает обгонных маневров. достаточно представить вид сверху и правильный масштаб.вероятно, ему следовало реалиизовать свое преимущество не через секунду после срезки.и снова вода...где обещаные железобетонные доводы виновности Хэма ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:29 Так ты видел какая разница в скорости то была ??? при чем тут Кова и Хонда, они то посуху ехали, а если бы в тот момент не было дождя, то скорее всего, после того, как Хэм Кими пропустил, он бы как раз и не смог его пройти !!разница в скорости Хонды от МЛ посуху едва ли меньше разницы Феррари и МЛ в дождь ;)и снова вода...где обещаные железобетонные доводы виновности Хэма ?где обещания? я указал на факт - 0,047 - разница невозможная при полном прохождении шиканы. Именно этот факт в основе решения стюардов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:30 Все это из области если бы да кабы.хахаххаахха наконец ты пришел к правильному выводу, так что харе гнать пургу !П.С. Кими на прямой развернуло и ни какой связи с предшевствующими событиями лично я не вижу ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shadoff Опубликовано 24.09.2008 16:30 В траву он съехал лишь потому, что Росберг выруливал на трассу, абсолютно не глядя, что на ней сейчас происходит. Кими чудом вщемился между ним и (кто там был справа?). Полсекунды туда-сюда и Кими окончил бы гонку немного раньше. ;)остается лишь строить догадки ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 24.09.2008 16:32 -=Insane=- по делу1. хем срезал шикану2. он получил преимущество, т..к не тормозил а продолжал разгоняться3. он вернул позицию, но преиущество лишь формально, не до конца, тем самым сделав возможным атаку, которая иначе бы не произошла4. используя преимущество из пункта 3 он обогнал кими.фиа посчитало его действие неправомерным и наказало. все. вот факты. и против них вы не попрете.На тот момент небыло уточнения правила как он должен был вернуть преимущество. Соответсвенно нет критерия преимущества, что означает что стюарды должны сами оценить вернул ли гонщик все преимущество, или не нет. И если стюардам не понравилось как Льюис его вернул, то они должны были попросить его пропустить Кими еще раз (как в 2005 просили Фонца). Если Кими вылетел, то некому уже отдавать преимущества. Короче из-за кастрированого регламента, и из-за того что стюарды вместе с Уайтингом попросту втыкали - пострадал гонщик. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-=Insane=- Опубликовано 24.09.2008 16:32 разница в скорости Хонды от МЛ посуху едва ли меньше разницы Феррари и МЛ в дождь ;)Сомневаюсьгде обещания? я указал на факт - 0,047 - разница невозможная при полном прохождении шиканы. Именно этот факт в основе решения стюардов.Это по твоему факт ??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах