SWNiko Опубликовано 04.11.2007 20:32 во! как раз поглядим, след.сезон (как четный год у нас ведро должно быть..), где Хэм приедет =))Алонсофилы сразу начнут говорить что пошел Алонсо, и МкЛарен без него построили корыто Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.11.2007 20:34 во! как раз поглядим, след.сезон (как четный год у нас ведро должно быть..), где Хэм приедет =))дааа много разочарованых окажется Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upSF Опубликовано 04.11.2007 21:09 Алонсофилы сразу начнут говорить что пошел Алонсо, и МкЛарен без него построили корыто не карыто, а ведро.и меня впиши, в "тех, кто будет говорить". тыж так и не ответил за свою телегу.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alezka Опубликовано 04.11.2007 21:40 Весьма трезвомыслящий взгляд на Хэмилтона от товарища Duke 76. Я почти на 100% с ним согласен."У трейдеров есть очень хорошая поговорка - не путай растущий рынок с собственной гениальностью. Так и в нашем случае - не надо путать крайне благоприятное стечение обстоятельств с возможной гениальностью Хэма.Это именно тот случай когда человек оказывается в нужное время в нужном месте. Если он в такой ситуации снимает банк, то честь ему и хвала. А если нет - то не надо ныть, что тебе не повезло еще чуть-чуть.У Хэма удачно сложились сразу несколько факторов. Маки после нескольких лет садомазо приближались к тому, чтобы их быстрая машина стала еще и надежной. На подмогу к ним пришел Алонсо - с опытом езды именно на надежной машине. Тестовая работа Алонсо это то слово, которое из песни не выкинешь. Кими пришел в новую команду, машина которой принципиально отличалась по управляемости, и ему пришлось долго адаптироваться. За спиной Хэма встала пресловутая «британская пресса», а уж она то может многое. Недавно, например, сам проезжал через тонель Альма в Париже... Главную помощь Хэму оказал Алонсо - вместо того, чтобы самому становиться ведущим и самодостаточным, он постоянно сбивался на обидки, кого больше любит «дядя Рон». Все бы это было ничего, но джокером Хэма стала нынешняя система начисления очков. Придуманная «под эпоху Шумахера», она должна была быть отменена сразу после его ухода. Вместо этого она поставила всех на уши в первый же год без Шуми. Система 10-8-6-5-4-3-2-1 создана в расчете на мини-чемп, развивающийся за спиной явного лидера. Но она дает сбой, когда за лидерство борются несколько гонщиков. Так чемп-07 и оказался в ситуации, когда на определенный момент победы были в активе трех пилотов, а лидировал в чемпионате четвертый - Хэм. Такое часто бывает и у трейдеров - когда изначально был один план действий, но какой-то показатель пошел вразрез. В таких ситуациях всегда важно понять в чем причина этого, перед тем как корректировать первоначальный план, а тем более отправлять его «в топку». Тут-то Рон при полной поддержке британских таблойдов и дрогнул. Их ослепила сама возможность выигрыша чемпа британским гонщиком. И из Хэма стали лепить чемпиона. Да так, что он сам в это поверил. И тут судьба сыграла с ним злую шутку - корона прошла мимо него по причинам обратным тем, которые вывели его в лидеры чемпионата. И переключателем, по моему мнению, действительно было то, что сам Хэм поверил - он ИЗБРАННЫЙ. А как еще прикажете он должен был объяснить самому себе целый ряд обстоятельств: от вчерашнего чемпиона требуют принести ему, Хэму, присягу; ему можно все, что другим нельзя - н-р, быть вытолканным маршалами с гравия... И при этом, нельзя забывать, что добиваясь таких результатов в таком возрасте, человек практически всегда проигрывает в личностном формировании. Ему очень сложно относиться к себе и к своим способностям критически. И Хэма понесло. То, что вчера расценивалось как неискушенность, стало превращаться в «венгерские приколы». Финиш чемпа был логичным и для Хэма и для Рона. Они оба разом забыли про стратегические задачи и стали, говоря языком трейдеров «играть внутри дня». А фактически в пределах мгновений. Такая игра до добра никогда не доводит. В Китае они забыли о том, что это только предпоследняя гонка и хотели выиграть чемп непременно сегодня. Выиграли... В Бразилии они забыли о том, о чем помнили мы с Вами - что Хэм может себе позволить не ввязываться в выяснение отношений с тремя собратьями по лидерскому пулу, а спокойно отсидеться за их спинами. Стратегическая задача требовала от Хэма вести себя в лучших традициях начала сезона. Но он был уже выше этого. Он поверил в то, что он лучше и быстрее - и Алонсо, и Ферров. Только они об этом не знали. И работая в первых поворотах как одна команда выперли выскочку на газон. Хэм даже тут не допустил никакой самокритики в свой адрес - вместо нее было бешенство, за то что у него отобрали ПОЛОЖЕННОЕ. Именно в бешенстве нажимают не на ту кнопку, на которую нажимают всегда... Тут настала очередь Рона. Он тоже поверил, что в его болиде сидит чувак, который круче самого Шума в лучшие годы. Только так можно объяснить переход на тактику трех питстопов. Именно благодаря ей Хэм отстал на один круг он тройки лидеров, тем самым потеряв шансы пробиться выше седьмого места. Хотел бы я посмотреть, как «круговой» Хэм последовательно проходил бы Алонсо, Массу и Кими. Причем сам по себе такой проход ему бы ничего не принес.Сейчас Хэму и его окружению очень тяжело. Они сами завязали гордиев узел психологических проблем. Они сами вознесли себя туда, откуда можно только падать. Но шаг назад необходим. Будем надеяться они что-нибудь придумают. "http://www.sports.ru/blog/dmitruk/3624591.html?comments=1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 04.11.2007 21:45 Я почти на 100% с ним согласен.Ну кто бы сомневался. Статья то явно не человека испытывающего симпатии к Хэму. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KEN1 Опубликовано 04.11.2007 21:52 Ну кто бы сомневался. Статья то явно не человека испытывающего симпатии к Хэму.А на мой взгляд, человек просто трезво со стороны оценил ситуацию Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 04.11.2007 21:57 А на мой взгляд, человек просто трезво со стороны оценил ситуациювсе мы со стороны. мы не там ,не внутри цирка,а только по клавишам долбим,и оцениваем,хорошо что ещё трезво. В принципе таких трезвых мыслей уже прочитано и Шумахере,и об Алонсо,так что трезвость это напрямую зависит от отношения пишушего к объекту ,на который направлены трезвые мысли.Интернет широк,и таких сочинитчельств поярче или по тусклее,наковырять можно предостаточно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SWNiko Опубликовано 04.11.2007 21:58 Весьма трезвомыслящий взгляд на Хэмилтона от товарища Duke 76. Я почти на 100% с ним согласен."У трейдеров есть очень хорошая поговорка - не путай растущий рынок с собственной гениальностью. Так и в нашем случае - не надо путать крайне благоприятное стечение обстоятельств с возможной гениальностью Хэма.Это именно тот случай когда человек оказывается в нужное время в нужном месте. Если он в такой ситуации снимает банк, то честь ему и хвала. А если нет - то не надо ныть, что тебе не повезло еще чуть-чуть.У Хэма удачно сложились сразу несколько факторов. Маки после нескольких лет садомазо приближались к тому, чтобы их быстрая машина стала еще и надежной. На подмогу к ним пришел Алонсо - с опытом езды именно на надежной машине. Тестовая работа Алонсо это то слово, которое из песни не выкинешь. Кими пришел в новую команду, машина которой принципиально отличалась по управляемости, и ему пришлось долго адаптироваться. За спиной Хэма встала пресловутая «британская пресса», а уж она то может многое. Недавно, например, сам проезжал через тонель Альма в Париже... Главную помощь Хэму оказал Алонсо - вместо того, чтобы самому становиться ведущим и самодостаточным, он постоянно сбивался на обидки, кого больше любит «дядя Рон». Все бы это было ничего, но джокером Хэма стала нынешняя система начисления очков. Придуманная «под эпоху Шумахера», она должна была быть отменена сразу после его ухода. Вместо этого она поставила всех на уши в первый же год без Шуми. Система 10-8-6-5-4-3-2-1 создана в расчете на мини-чемп, развивающийся за спиной явного лидера. Но она дает сбой, когда за лидерство борются несколько гонщиков. Так чемп-07 и оказался в ситуации, когда на определенный момент победы были в активе трех пилотов, а лидировал в чемпионате четвертый - Хэм. Такое часто бывает и у трейдеров - когда изначально был один план действий, но какой-то показатель пошел вразрез. В таких ситуациях всегда важно понять в чем причина этого, перед тем как корректировать первоначальный план, а тем более отправлять его «в топку». Тут-то Рон при полной поддержке британских таблойдов и дрогнул. Их ослепила сама возможность выигрыша чемпа британским гонщиком. И из Хэма стали лепить чемпиона. Да так, что он сам в это поверил. И тут судьба сыграла с ним злую шутку - корона прошла мимо него по причинам обратным тем, которые вывели его в лидеры чемпионата. И переключателем, по моему мнению, действительно было то, что сам Хэм поверил - он ИЗБРАННЫЙ. А как еще прикажете он должен был объяснить самому себе целый ряд обстоятельств: от вчерашнего чемпиона требуют принести ему, Хэму, присягу; ему можно все, что другим нельзя - н-р, быть вытолканным маршалами с гравия... И при этом, нельзя забывать, что добиваясь таких результатов в таком возрасте, человек практически всегда проигрывает в личностном формировании. Ему очень сложно относиться к себе и к своим способностям критически. И Хэма понесло. То, что вчера расценивалось как неискушенность, стало превращаться в «венгерские приколы». Финиш чемпа был логичным и для Хэма и для Рона. Они оба разом забыли про стратегические задачи и стали, говоря языком трейдеров «играть внутри дня». А фактически в пределах мгновений. Такая игра до добра никогда не доводит. В Китае они забыли о том, что это только предпоследняя гонка и хотели выиграть чемп непременно сегодня. Выиграли... В Бразилии они забыли о том, о чем помнили мы с Вами - что Хэм может себе позволить не ввязываться в выяснение отношений с тремя собратьями по лидерскому пулу, а спокойно отсидеться за их спинами. Стратегическая задача требовала от Хэма вести себя в лучших традициях начала сезона. Но он был уже выше этого. Он поверил в то, что он лучше и быстрее - и Алонсо, и Ферров. Только они об этом не знали. И работая в первых поворотах как одна команда выперли выскочку на газон. Хэм даже тут не допустил никакой самокритики в свой адрес - вместо нее было бешенство, за то что у него отобрали ПОЛОЖЕННОЕ. Именно в бешенстве нажимают не на ту кнопку, на которую нажимают всегда... Тут настала очередь Рона. Он тоже поверил, что в его болиде сидит чувак, который круче самого Шума в лучшие годы. Только так можно объяснить переход на тактику трех питстопов. Именно благодаря ей Хэм отстал на один круг он тройки лидеров, тем самым потеряв шансы пробиться выше седьмого места. Хотел бы я посмотреть, как «круговой» Хэм последовательно проходил бы Алонсо, Массу и Кими. Причем сам по себе такой проход ему бы ничего не принес.Сейчас Хэму и его окружению очень тяжело. Они сами завязали гордиев узел психологических проблем. Они сами вознесли себя туда, откуда можно только падать. Но шаг назад необходим. Будем надеяться они что-нибудь придумают. "http://www.sports.ru/blog/dmitruk/3624591.html?comments=1Бред хемофоба Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alezka Опубликовано 04.11.2007 22:07 Ну кто бы сомневался. Статья то явно не человека испытывающего симпатии к Хэму.Статья вообще написано без симпатий ко кому либо (в том числе и Алонсо, так он достаточно критикуется). Тем она и интересна. Ведь в большинстве случаев интересно читать нейтральный взгляд со стороны чем очередные оды "филов" и чернуху "фобов". В данном случае всё очень грамотно разобрано. Ведь глупо отрицать факт, что это не столько Феррари и Кими выиграли титул, как Рон и Хэм его проиграли.А вообще прикольно, по мнению поклонников Хэма, если человек пишет без симпатий к "почти чемпиону", то подобная статья не заслуживает внимания. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 04.11.2007 22:10 А вообще прикольно, по мнению поклонников Хэма, если человек пишет без симпатий к "почти чемпиону", то подобная статья не заслуживает внимания.вообще то в статье очевидна нелюбовь к Хэму, хотя бы оперирование не фактами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upSF Опубликовано 04.11.2007 22:31 Наташа Дмитрук писала, что вы хотите?..я её ещё по Прессболу не перевариваю... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jeremie Опубликовано 04.11.2007 22:49 А вообще прикольно, по мнению поклонников Хэма, если человек пишет без симпатий к "почти чемпиону", то подобная статья не заслуживает внимания.без симпатии - не равно антипатии тонкая грань однако между критикой и фобией Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SWNiko Опубликовано 04.11.2007 22:55 Статья вообще написано без симпатий ко кому либо (в том числе и Алонсо, так он достаточно критикуется). Тем она и интересна. Ведь в большинстве случаев интересно читать нейтральный взгляд со стороны чем очередные оды "филов" и чернуху "фобов".А никто и не говорит что с симпатий, тут говорят про антипатии . А вообще пофиг фоб он, фил или нейтрал, если он не умеет оперировать фактами Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barcker Опубликовано 04.11.2007 23:05 Интересная статья. Автор Хэма явно не любит, но местами есть о чем задуматься. А так: парень талантлив - это очевидно, парень не справился с психологическим прессом - имхо тоже очевидно. Кто в этом виноват? Скорее всего Рон и Британская пресса... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 04.11.2007 23:06 Весьма трезвомыслящий взгляд на Хэмилтона..... И из Хэма стали лепить чемпиона.... И Хэма понесло..... И работая в первых поворотах как одна команда выперли выскочку на газон.... Именно в бешенстве нажимают не на ту кнопку, на которую нажимают всегда... Они сами вознесли себя туда, откуда можно только падать.Выжал наиболее смачные и наверное самые "трезвомыслящие" цитаты из этого опуса с красным оттенком Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 04.11.2007 23:22 Ну кто бы сомневался. Статья то явно не человека испытывающего симпатии к Хэму.Но и без явного негатива.Ты почитай повнимательнее - виновата в таком развитии событий прежде всего команда в лице Рона Денниса и в меньшей степени пресса. От влияния прессы можно умело оградить. Тут нет ни слова о том, что Хэм, скажем, слабый пилот или не очень хороший человек, а речь исключительно об ошибках команды в работе с ним. Не только гоночных, как с тактикой в Китае и в Бразилии, а изначально неправильном подходе к его спортивному развитию. И все эти ошибки лишили команду титула, который они вообще-то могли легко выиграть. Увидели, что им везет, и можно как угодно играться с тактикой, выдвигая вперед то одного пилота, то другого, а Феррари с потенциально быстрейшим болидом в самый нужный момент устранялись сами. Но потом они ломаться перестали, а Рон и не заметил. Я после этого сезона если и стал чьим-то фобом, то ни в коем случае не Льюиса, а Рона Денниса. Он слишком много ошибок наделал за последние 3 года, причем почти фатальных. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zlata Опубликовано 04.11.2007 23:24 Нормальная статья. Формулировки конечно э-э-э... резковаты, но главная мысль скорей всего очень близка к правде - а именно - желание срочно сделать британского чемпиона замутила голову Рону, что сделало из Хэма человека явно переоценивающего свои таланты и недостатки соперников, за что и поплатились Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 05.11.2007 02:26 Но Gigprof свято уверен ,что контракты Шумахера лежат в сети и читай кто хочешь.Ага, а ещё куча народу ведут себя так, как будто эти контракты читали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 05.11.2007 02:37 все мы со стороны. мы не там ,не внутри цирка,а только по клавишам долбим,и оцениваем,хорошо что ещё трезво. В принципе таких трезвых мыслей уже прочитано и Шумахере,и об Алонсо,так что трезвость это напрямую зависит от отношения пишушего к объекту ,на который направлены трезвые мысли.Интернет широк,и таких сочинитчельств поярче или по тусклее,наковырять можно предостаточно.+1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 05.11.2007 05:15 Очень не однозначная статья. Сложно обвинить автора в фобстве против кого-либо, потому что досталось многим гонщикам. Но в статье все просто вывернуто наизнанку. Складывается ощущение, что автор считает себя очень и очень умным(-ой), умнее, чем Рон, чем Феррари и несомненно умнее гонщиков пелетона.В общем, читать такое крайне неприятно. Местами можно было бы согласиться, если бы формулировки были более корректные и не было такой интерпретации фактов в пользу своей теории. В общем, в статье объединены высказывания Хемофобов, Алофобов и Ронофобов - Хем - везучий выскочка, Ал - нытик, Рон - ни фига в Ф1 не разбирается.В общем, каждый может найти в этой статье что-то неприятное для себя. Мило Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 05:49 Весьма трезвомыслящий взгляд на Хэмилтона от товарища Duke 76. Я почти на 100% с ним согласен.Система 10-8-6-5-4-3-2-1 создана в расчете на мини-чемп, развивающийся за спиной явного лидера.Вот только с этим позволю себе согласиться. Остальное лишь авторская гипотеза, и подавать ее в виде неопровержимой истины просто глупо, вот если бы автор в конце своей статьи написал "Это лично мое мнение" было наверное не так противно читать и не так хотелось обсуждать.А то получается "Я один вижу истину, а все кто не согласен глупцы или ничего не понимают". Неправильно это, более чем субъективная статья. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alezka Опубликовано 05.11.2007 06:02 Вот только с этим позволю себе согласиться. Остальное лишь авторская гипотеза, и подавать ее в виде неопровержимой истины просто глупо, вот если бы автор в конце своей статьи написал "Это лично мое мнение" было наверное не так противно читать и не так хотелось обсуждать.А то получается "Я один вижу истину, а все кто не согласен глупцы или ничего не понимают". Неправильно это, более чем субъективная статья.Ну вообще то это не статья, а один из комментов к статье. И есно это всё просто мнение автора. Но вот я сам хочу услышать от поклонников Хэма ответ - как можно было за два этапа проиграть 17 очков? Сразу говорю, что в технические проблеы Хэма в Бразилии я верю настолько же, насколько вы верите в пилотажную ошибку Шумахера в Раскасе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фрай Опубликовано 05.11.2007 06:28 , вот если бы автор в конце своей статьи написал "Это лично мое мнение" было наверное не так противно читать и не так хотелось обсуждать.А то получается "Я один вижу истину, а все кто не согласен глупцы или ничего не понимают". Неправильно это, более чем субъективная статья.Вообще то , по умолчанию подразумевается, что любая статья есть ИМХО автора и не более. Так что надо просто спокойно относиться к прочитаному, соглашаться или нет. Так и скоротаем время до Нового года.... Там пока пробухаемся - уже февраль... А февраль короткий и до марта рукой подать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 05.11.2007 07:11 Так что надо просто спокойно относиться к прочитаному, соглашаться или нет.Согласен. Людей с абсолютно такой же позицией по отношению к Макларен и Хэмилтону и на форуме F1News сверхдостаточно ,и все они высказались здесь абсолютно в том же духе-выскочка,так ему и надо,Рон дурак,как можно 17 очков,не умеет ездить и прочее-подобных эссе ,я покрайней мере и тут почитал достаточно,зачем цитировать какого то пользователя с другого форума,блога,гостевой не очень понятно,здесь же таких хватает.Или кому то не хватает ? Была бы статья действительно всеми уважаемого ,знающего эксперта,а так -рядовой пользователь.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JustMan Опубликовано 05.11.2007 07:25 Ну вообще то это не статья, а один из комментов к статье. И есно это всё просто мнение автора. Но вот я сам хочу услышать от поклонников Хэма ответ - как можно было за два этапа проиграть 17 очков? Сразу говорю, что в технические проблеы Хэма в Бразилии я верю настолько же, насколько вы верите в пилотажную ошибку Шумахера в Раскасе.Да все и так понятно. Китай проиграли сами, больно уж рвались до победы, которая, и не нужна была на том этапе. А в Бразилии Хеми зачем-то полез на Алонсо на первом круге. К чему был этот маневр я не понимаю...ладно бы в месте пригодном для обгона, а тут по внешней сунулся. На что он рассчитывал я не знаю. Причем после Венгрии я не исключаю возможности, что он игнорировал указания руководства… Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах