Льюис Хэмилтон

[axxis]

А они как себя повели? И кто теперь колеса собирает? Миша вон без контакта прошел Хэма в шпильке, а потом Хэм его в первом. Корректно и никто колеса не собирает.

А никто Хему способ обгона Шумахера на убитой резине в вину и не ставит, там всё было б.м. тип-топ, правда у Шуми вроде малость оперение осыпалось, а вот с Массой и Мальдонадо слишком оптимистичные манёвры

[Бугагатор]

да никто его не боится пусть продолжает в том же духе, и уже через пару ГП выпадет из тройки лидеров. только что-то мне подсказывает, что и в этом случае команда ему посоветует не ссориться со стюардами и дирекцией, и пытаться правил не нарушать, даже если очень хочется "устроить шоу")

ну пока вроде не вылетел... да и вообще в этой гонке он ничего не потерял на этих штрафах итд...

если бы это было не Монако, а скажем Китай или Спа он бы приехал на подиум без всяких проблем, но это было Монако и в Монако можно обгонять только так(скажете как же другие обгоняли? а кто обгонял то?).

[ml52]

что-то мне подсказывает, что Масса вообще не думал в тот момент о Хэме, он пытался пройти поворот.

собственно вот его слова: "Льюис атаковал меня там, где, как я думал, невозможно атаковать – он был слишком агрессивен".

надо думать, он подразумевает атаку обгона при том условии, где собственно находился сам Масса. "Нормальный" (без серьезного контакта) обгон при таком положении красного болида был невозможен, в принципе.

То есть в том что Масса не смотрит в зеркала виноват Хэм? И нужно его было проходит там где Масса считает это возможным?

Опять отсылаю к Шуми-Хэм на первом круге. Без контакта ведь. Хэм вильнул было внутрь, увидел что там Шуми и зашел широко, оставив трассу для того, кто внутри.

[shadoff]

Интересно, это в каком же "духе"? о сегодня сошел, или повредил машину так что занял место ниже, чем ему светило после квалы?

сегодня в силу разных обстоятельств он не так много потерял: в первом случае наказание в условиях, когда уступил позицию лишь двоим, во втором - и вовсе без последствий. в любом случае, за частые "коллизии" он рискует, минимум, хватать предупреждения, за которые совсем скоро начнут реально наказывать.

[ml52]

А никто Хему способ обгона Шумахера на убитой резине в вину и не ставит, там всё было б.м. тип-топ, правда у Шуми вроде малость оперение осыпалось, а вот с Массой и Мальдонадо слишком оптимистичные манёвры

Ничего там не посыпалось. Если про слова на главной то это скорее про старт, где шуми порушил дифф Хэму.

[FunFly]

только ненадо проецировать гонку в Монаку на другие трассы.

[shadoff]

То есть в том что Масса не смотрит в зеркала виноват Хэм? И нужно его было проходит там где Масса считает это возможным?

Опять отсылаю к Шуми-Хэм на первом круге. Без контакта ведь.

учитывая как Масса входил в поворот, ему и не надо было особенно туда смотреть. в таких случаях виноват может быть только тот, кто сзади.

Обгоны Шум-Хэм и наоборот изначально при других условиях - там гораздо больше места для маневра, здесь же - место есть только для Массы, или же чуть ли не полная его остановка и пропуск Хэма. Вот только почему он должен был?

[shadoff]

такие прогнозы слышу уже не впервые, только это не мешает почему-то многим называть его одним из самых сильных гонщиков в ф1.

каждому свое, кому-то нравятся стабильные "доезжалы", а кому-то агрессивные активные парни)) понятное дело что бывают и неудачные моменты, но кто не рискует ...

все это понятно, но неплохо было бы после таких "неудачных моментов" "сильным и рисковым гонщикам" брать вину на себя. особенно, когда вина очевидна так нет же, наговорил нехороших слов в адрес других пилотов некрасиво, мягко говоря

[ml52]

учитывая как Масса входил в поворот, ему и не надо было особенно туда смотреть. в таких случаях виноват может быть только тот, кто сзади.

Обгоны Шум-Хэм и наоборот изначально при других условиях - там гораздо больше места для маневра, здесь же - место есть только для Массы, или же чуть ли не полная его остановка и пропуск Хэма. Вот только почему он должен был?

О как оказывается. То есть в поворотах, где совершает большинство обгонов, в зеркала можно не смотреть. Спасибо.

Виноват то кто сзади это откуда то из мира ПДД, а не гонок.

Места было и для Массы (за Уэббо - не вовремя он подвернулся) и для Хэма внутри. Только вот Масса решил нырнуть внутрь, видимо пытаясь опередить Уэббо.

Почему? Действительно ведь он просто не видел никого внутри по его словам и не думал что там возможно обгонять.

[Бугагатор]

все это понятно, но неплохо было бы после таких "неудачных моментов" "сильным и рисковым гонщикам" брать вину на себя. особенно, когда вина очевидна так нет же, наговорил нехороших слов в адрес других пилотов некрасиво, мягко говоря

там вина очевидна лишь Фобам и борцам за безопасность и паровозность гонок.

[shadoff]

там вина очевидна лишь Фобам и борцам за безопасность и паровозность гонок.

а также дирекции гонки и стюардам, которые как и за пару кругов до этого наказали за похожий подвиг Ди Ресту.

[shadoff]

О как оказывается. То есть в поворотах, где совершает большинство обгонов, в зеркала можно не смотреть. Спасибо.

Виноват то кто сзади это откуда то из мира ПДД, а не гонок.

Места было и для Массы (за Уэббо - не вовремя он подвернулся) и для Хэма внутри. Только вот Масса решил нырнуть внутрь, видимо пытаясь опередить Уэббо.

Почему? Действительно ведь он просто не видел никого внутри по его словам и не думал что там возможно обгонять.

не стоит искажать суть сказанного. речь о том, что Масса пытался пройти поворот так, что было очевидно, что третий болид туда никак не влезет. собственно он говорит о том же. Хэму там ничего не светило, но он же "был гораздо быстрее" и "хотел устроить шоу"

[Rugstad]

все это понятно, но неплохо было бы после таких "неудачных моментов" "сильным и рисковым гонщикам" брать вину на себя. особенно, когда вина очевидна так нет же, наговорил нехороших слов в адрес других пилотов некрасиво, мягко говоря

Не очевидна, более того, в противоположных ситуация оппонентов Льюиса не наказывали, Массу к примеру в Японии 2008 вообще ни за что не наказали, а он, в свою очередь, ничего не признал и не извинялся, ни перед Хэмом, ни перед Себом!

А Масса с Мальдонадо не меньше виноваты, пока калитка была закрыта (чего в Монако добиться довольно просто) ни каких попыток со стороны Лью в помине не было, а если ошибаешься и траектория открывается, то решай хлопать или нет, они схлопали и поплатились, все честно, а Масса со своими 24 очками и нюнями, в потугах "поучить Льюиса" просто жалок

[ml52]

а также дирекции гонки и стюардам, которые как и за пару кругов до этого наказали за похожий подвиг Ди Ресту.

Кто виноват что закон что дышло. Я согласен что в Левсе сложно обгонять и лучше не лезть лишний раз. Там места оставляют редко и потому столько аварий.

Шуми просто повезло что Хэм был предельно корректен тут, но не все такие услужливые, как Льюис. Вот и результат.

[shadoff]

я про них и говорю

нет бы борцам за безопасность не допускать на такие опасные трассы дебютантов или вообще най*х выкинуть это тошнилово с кучей аварий из чемпионата и вместо него провести 2 гп СПА.

догадываешься, кто из пилотов первым возразит против отмены ГП Монако?

в общем, не стоит с больной головы на здоровую

ладно. на этот раз точно все, а то так можно до бесконечности всем удачи и все такое

[ml52]

не стоит искажать суть сказанного. речь о том, что Масса пытался пройти поворот так, что было очевидно, что третий болид туда никак не влезет. собственно он говорит о том же. Хэму там ничего не светило, но он же "был гораздо быстрее" и "хотел устроить шоу"

Только он упустил сущую мелочь - третий болид был уже там. Учти он этот момент и не ясно как бы гонка развивалась.

Само собой если тебя заправляют на поребрик, как это сделал Масса, то там мало что светит.

Опять мы возвращаемся к тому что Хлопать калиткой выйдет себе дороже.

[shadoff]

Не очевидна, более того, в противоположных ситуация оппонентов Льюиса не наказывали, Массу к примеру в Японии 2008 вообще ни за что не наказали, а он, в свою очередь, ничего не признал и не извинялся, ни перед Хэмом, ни перед Себом!

А Масса с Мальдонадо не меньше виноваты, пока калитка была закрыта (чего в Монако добиться довольно просто) ни каких попыток со стороны Лью в помине не было, а если ошибаешься и траектория открывается, то решай хлопать или нет, они схлопали и поплатились, все честно, а Масса со своими 24 очками и нюнями, в потугах "поучить Льюиса" просто жалок

1) Масса в Японии 2008 был наказан проездом вообще-то за разворот Хэма, если ты об этом.

2) выше уже все написал по этому поводу.

[Бугагатор]

догадываешься, кто из пилотов первым возразит против отмены ГП Монако?

в общем, не стоит с больной головы на здоровую

ладно. на этот раз точно все, а то так можно до бесконечности всем удачи и все такое

какая разница кто возразит?

трасса не проходит по стандартам ФИА я вообще в шоке почему трасса с 5-6 метрами ширины до сих пор держится в календаре если в регламенте четко написано, что ширина полотна в любом месте трассы должна быть не менее 14 метров...

но кого это волнует... здесь же можно походить по подиуму и вообще аварии взлеты тараны сплошное зрелище...

[shadoff]

Только он упустил сущую мелочь - третьий болид был уже там. само собой если тебя заправляют на поребрик, как это сделал Масса, то там мало что светит.

на поребрик заправился Хэм сам. полез, испортил бразильцу гонку, а после еще возмущается "за что?"

был такой старый анекдот: "Сверхнаглость - это: испортить воздух в автобусе и громче всех возмущаться") как никогда в тему в данном случае)

[ICEman_c81]

трасса не проходит по стандартам ФИА я вообще в шоке почему трасса с 5-6 метрами ширины до сих пор держится в календаре если в регламенте четко написано, что ширина полотна в любом месте трассы должна быть не менее 14 метров...

Это Монако. Точка. Формула-1 без ГП Монако это как Формула-1 без Феррари. Это не Формула-1.

[Бугагатор]

Это Монако. Точка. Формула-1 без ГП Монако это как Формула-1 без Феррари. Это не Формула-1.

монако каждый раз это либо аварии либо тошнилово либо:

тошнилово до аварии, авария, тошнилово после аварии и до следующей, авария, тошнилово дальше.

вот и все монако... раньше это было интересно, а сейчас :bad:

поверьте и без Монако и без Феррари чемпионат будет жить и процветать...

в свое время так же говорили про Михаэля... в итоге что потеряла ф-1? да ничего ровным счетом...

[ml52]

на поребрик заправился Хэм сам. полез, испортил бразильцу гонку, а после еще возмущается "за что?"

был такой старый анекдот: "Сверхнаглость - это: испортить воздух в автобусе и громче всех возмущаться") как никогда в тему в данном случае)

Лишь после того как масса посчитал что может захлопнуть калитку, не обращая внимания на то что внутри кто-то есть.

Была бы борьба корректная как Хэм-Шуми и все были бы счастливы. Раз Льюис готов оставлять место для соперника, чтобы избежать аварии то в праве требовать к себе такого же отношения, так ведь? Так что его за что? как раз в тему.

Ну и правила гласят что выпихивать за пределы трассы нельзя.

[Бугагатор]

Лишь после того как масса посчитал что может захлопнуть калитку, не обращая внимания на то что внутри кто-то есть.

Была бы борьба корректная как Хэм-Шуми и все были бы счастливы. Раз Льюис готов оставлять место для соперника, чтобы избежать аварии то в праве требовать к себе такого же отношения, так ведь? Так что его за что? как раз в тему.

Ну и правила гласят что выпихивать за пределы трассы нельзя.

как показывает практика можно...

тому кого выталкивают часто даже штраф дают

а тому кто выталкивает я лично штрафов не видел еще...

[shadoff]

Лишь после того как масса посчитал что может захлопнуть калитку, не обращая внимания на то что внутри кто-то есть.

Была бы борьба корректная как Хэм-Шуми и все были бы счастливы. Раз Льюис готов оставлять место для соперника, чтобы избежать аварии то в праве требовать к себе такого же отношения, так ведь?

Ну правила гласят что выпихивать за пределы трассы нельзя.

1) Масса не полез туда до Хэма по той простой причине, что тупо врезался бы в Уэббера. Точно также как в Массу врезался Хэм. Это была 100% авантюра.

2) вот указанная тобой ч. 3 ст. 20:

20.3 Drivers must use the track at all times. For the avoidance of doubt the white lines defining the track edges

are considered to be part of the track but the kerbs are not.

A driver will be judged to have left the track if no part of the car remains in contact with the track.

Should a car leave the track for any reason the driver may rejoin. However, this may only be done when it

is safe to do so and without gaining any advantage.

здесь речь только о том, что "пилоты должны использовать все время в течение гонки только полотно трэка"! дальше - пояснение, что относится к трэку, что нет. Далее - о том, что пилот будет признан покинувшим трэк, если ни одна часть болида не будет контактировать с трэком. Ну и в заключение слова о том, что пилот, покинвуший трэк по какой бы ни было причине, может вернуться в гонку, но при опр. условиях - безопасность такого возвращения и без получения какого-либо преимущества.

Где здесь хоть слово о "закрытых калитках" и т.п., о чем вы тут говорили???

[Айс]

Опять отсылаю к Шуми-Хэм на первом круге. Без контакта ведь. Хэм вильнул было внутрь, увидел что там Шуми и зашел широко, оставив трассу для того, кто внутри.

С контактом. Шуми пожаловался, что Хем крыло ему поломал.