Льюис Хэмилтон

[Wish]

А лучшим Сенну считают не только за количество титулов или поулов, а в первую очередь за отношение к гонкам.

+ много B)

[A1EX]

:lol: Никто кроме супофилов не верит

И правильно делают, ничего хорошего с возращения не выйдет, возраст не тот...

[Max-ML]

Даа, Скажи, ты смотрел хотя бы одну гонку тех лет?! А то, что мастерство Шумахера превышало мастерство остапльных, то это не проблемы Шумахера, а проблемы тех лузеров гонщиков, ну и Берни, конечно. Что ж Льюис на мегасамовозе мак-2007 не сподобился?

Кстати, все 3 титула Сенны далеко не на ведрах были. Это если мягко говорить.

Еще раз. 94-й, 95-й, 2000-й, 2003-й титулы не то что на самовозах, но часто не на лучших болидах пелетона.

2001-й преимущество как у мака в 07-м.

02-й, 04-й. Ну да, самовозы. Вычитаем эти титулы (тогда и у Сенны вычитаем титулы 90 и 88). 5 титулов против одного в таком случае. И?

Ну, ты пишешь излишне эмоционально и очень тенденциозно.

64, 95-й (особенно) - Бенеттон был лучшей машиной пелотона. Попробуй докажи обратное. ;) 2000-й - также, во всяком случае, Мику подвел мотор в США, то есть в рещающий момент Мак подвела надежность. 2001-й - так у Шуми соперника не было внутри команды, а это очень важно.

Ну, а насчет 2003-го я уже написал.

Насчет мастерства Шумахера - быстр, да. Но тому же Хаккинену и Алонсо он проигрывал на сходной по скорости технике. В 98-м в конце сезона Феррари была не медленнее Мака. В 2006-м - на Сузуке та же история, что с Микой в США-00.

А насчет ведрв, так Шуми, обладая 3-м по скорости болидом, не выиграл ни одной гонки в 2005-м (то есть, простите, я же забыл "великолепную" победу в США, где даже Баррика команда подвинула, даже там помогли).

И заметь, я пишу, аргументируя свою точку зрения, так что не фоблю, а просто анализирую ситуацию.

[Silvery]

А Пике тут при чем? Мое согласие или несогласие не играет никакой роли в истории про Пике.

Как пилот Пике и в подметки не годится Алонсо. Но ты лучше расскажи, почему выгнали Ярно ? Вроде я именно про него спрашивал

[loki_0420]

Да уж, "звёздочка" та ещё (или продюссеры), понтуется :rolleyes: Хотя в общем и целом он прав, наверное.

тогда о какой ты звёздочке ты говоришь, если сам признаёшь, что он прав? ;)

[DuelAnt]

почему это кроме ? не считая всех причитаний там есть и факты, которые всем известны.

Блестящий аргумент.

Я, например, могу сказать " Льюис сливал на круге Гастону Маццакане по десять секунд, это знают и малые дети". Супераргумент, правда?

[loki_0420]

И какую же я чушь нес? У меня было по сути дела одно утверждение. Глупо считать Сенну однозначно лучшим пилотом всех времен.

А про отношение... Прост, Шумахер, Фанхио, и другие в этом плане ничем не хуже

Про жалкие титулы на самовозе.

[loki_0420]

Блестящий аргумент.

Я, например, могу сказать " Льюис сливал на круге Гастону Маццакане по десять секунд, это знают и малые дети". Супераргумент, правда?

Нет, это очередная чушь. А то, что все новинки Рено делали для Алонсо и даже не сразу ставили их на машину Пике никто и не отрицает. Ну и последняя выходка Бриаторе, когда он уехал посреди гонки, красноречиво подчеркнула отношение к Пике.

[Fixxxer89]

тогда о какой ты звёздочке ты говоришь, если сам признаёшь, что он прав? ;)

Говорить об этом не обязательно в принципе, особенно про то, что не рад он будет приехать выше Шуми. ИМХО, ещё как рад будет... Ведь говорил же, что жалеет, что с Шуми на трассе не пересекся?

[DuelAnt]

Про жалкие титулы на самовозе.

ыыы, не жалкие титулы, а жалких три титула (жалких для лучшего всех времен)

А про самовоз все верно. Шумахер не виноват, что Рубенс не мог составить ему конкуренцию.

[DuelAnt]

Нет, это очередная чушь. А то, что все новинки Рено делали для Алонсо и даже не сразу ставили их на машину Пике никто и не отрицает. Ну и последняя выходка Бриаторе, когда он уехал посреди гонки, красноречиво подчеркнула отношение к Пике.

Это был пример твоего "аргумента", если ты не заметил.

[Silvery]

Блестящий аргумент.

Я, например, могу сказать " Льюис сливал на круге Гастону Маццакане по десять секунд, это знают и малые дети". Супераргумент, правда?

Знаешь...после прихода Фернандо и Льюиса в Мак, я целиком и полностью был на стороне Фернандо. Ибо болею за команду, а не отдельных ее пилотов. За Алонсо, говорил его немалый опыт гонок в королевском классе и два чемпионских титула.Но еще до Венгрии, мои симпатии перекочевали на сторону Льюиса, т.к было видно, что парень голодный до побед и старается...А Алонсо...ну не знай. На тот момент, мне казалось, что он просто отрабатывает контракт. Опять же мое ИМХО...

[loki_0420]

Говорить об этом не обязательно в принципе, особенно про то, что не рад он будет приехать выше Шуми. ИМХО, ещё как рад будет... Ведь говорил же, что жалеет, что с Шуми на трассе не пересекся?

Не думаю, что он созывал конференцию, чтобы объявить об этом, а на вопросы он всегда отвечал прямо. По поводу не сильно рад я с ним тоже согласен, я тоже не особо буду радоваться, если Льюис опередит Шуми в первой для последнего гонке, на неизвестной ему трассе после долгого перерыва. Вот в СПА будет уже другой разговор - там оправданий для неудач у Миши будет гораздо меньше.

[Wish]

Шумахер не виноват, что Рубенс не мог составить ему конкуренцию.

:lol: :lol: :lol: Жжошь!

[Fixxxer89]

Кстати да, весь смысл пересидки утрачиваеться. Ведь даже после пит-стопа у всех одинаковое количество топлива.

Уже писал, есть по крайней мере 2 смысла:

1) соперник попадает в траффик за более медленными болидами, которые проиграли за, скажем, 20 кругов, 20 секунд, тогда как у пересиживающего есть возможность ехать по пустой трассе, отыгрывая по секунде с круга;

2) сопернику нужно время, чтобы прогреть шины, не факт, что первый круг после пита на холодной и свежей резине будет лучше очередного круга на прогретой и изношенной старой резине

[loki_0420]

ыыы, не жалкие титулы, а жалких три титула (жалких для лучшего всех времен)

А про самовоз все верно. Шумахер не виноват, что Рубенс не мог составить ему конкуренцию.

а я тебе про качество титулов - выиграть один титул у Проста стоит трёх "выигранных" у Баррикелло. Не всё цифрами меряется, поверь.

Это был пример твоего "аргумента", если ты не заметил.

Мой аргумент это факты, а твой сказки. Если бы Пике насочинял в своём релизе это бы уже опровергли.

[Fixxxer89]

ыыы, не жалкие титулы, а жалких три титула (жалких для лучшего всех времен)

А про самовоз все верно. Шумахер не виноват, что Рубенс не мог составить ему конкуренцию.

Не надо фобить Сенну. Это в некотором смысле моветон из-за того, как он ушёл.

Хотя поводов можно найти предостаточно: исключительно самовозные титулы, гнобление и изгнание напарников из команд и взятие на их место значительно более слабых пилотов, титул-1988 за счёт системы начисления очков...

[Max-ML]

самовоз обоспечивает победу только в условиях Шумахера - в условиях Макларен надо ещё обставить не менее сильного напарника, так что смешно слушать про самовозные победы.

+100! :)

[DuelAnt]

а я тебе про качество титулов - выиграть один титул у Проста стоит трёх "выигранных" у Баррикелло. Не всё цифрами меряется, поверь.

К сожалению, цифры штука самая объективная. Впрочем, мне пора. От спора я добился, чего хотел, макофилы признали-таки, что Сенна не лучший всех времен

[DuelAnt]

Не надо фобить Сенну. Это в некотором смысле моветон из-за того, как он ушёл.

Хотя поводов можно найти предостаточно: исключительно самовозные титулы, гнобление и изгнание напарников из команд и взятие на их место значительно более слабых пилотов, титул-1988 за счёт системы начисления очков...

Да кто ж его фобит? Я просто отвечаю людям, вроде Lew1s, которые говорят что-нибудь вроде

"Сенна однозначно лучший пилот всех времен, остальные лузеры и ниипет"

[Fixxxer89]

Знаешь...после прихода Фернандо и Льюиса в Мак, я целиком и полностью был на стороне Фернандо. Ибо болею за команду, а не отдельных ее пилотов. За Алонсо, говорил его немалый опыт гонок в королевском классе и два чемпионских титула.Но еще до Венгрии, мои симпатии перекочевали на сторону Льюиса, т.к было видно, что парень голодный до побед и старается...А Алонсо...ну не знай. На тот момент, мне казалось, что он просто отрабатывает контракт. Опять же мое ИМХО...

Алонсо ну не знаю, не повезло ему что ли... Гонялся то он, наверное, как обычно, но новая команда, да ещё и проблем свалилось немало: лампа в Бахрейне, рубилово в первом повороте Каталуньи и неожиданно жесткий Масса, ряд проблем в Канаде, коробка в квале Франции... А у Льюиса первые полсезона никаких проблем. Если бы проблем было поровну, наверняка они были бы на равных по очкам (если не Алонсо значительно впереди) и ощущения "откатывания" не возникло бы. Потом ещё ШС...

[Wish]

К сожалению, цифры штука самая объективная. Впрочем, мне пора. От спора я добился, чего хотел, макофилы признали-таки, что Сенна не лучший всех времен

Не признали ;)

[Fixxxer89]

самовоз обоспечивает победу только в условиях Шумахера - в условиях Макларен надо ещё обставить не менее сильного напарника, так что смешно слушать про самовозные победы.

Ну Бергер не менее сильным не был, однако же с Простом на куда более слабой Феррари проблемы были... Да и в 1989 Прост, будучи не слабее, явно был чужеродным элементом в Маке - но Айртон проиграл.

[DuelAnt]

Не признали ;)

Хы, ну я все доходчиво объяснил. Почему Сенна не может считаться объективно лучше Проста, Шумахера и остальных. Добавить извилин не в моих силах. Увы.

[Wish]

Хы, ну я все доходчиво объяснил. Почему Сенна не может считаться объективно лучше Проста, Шумахера и остальных. Добавить извилин не в моих силах. Увы.

Что ж, не ты первый, не ты последний из правдорубов,что приходили расскрыть нам глаза на "истину" ;)