Шумахер - квала Монако-06!

[upSF]

а хде опрос?...
я так не играю..
мой ответ: [color="#993300"] расчётливая ошибка.[/color][img]http://www.#.#.#/images/smiles/devilfinger.gif[/img] я наверно не оригинален, да?

[Torin]

[quote name='gibson' post='298611' date='28.05.2006, 0:27']Он конечно виноват но он не виноват !!![/quote]
Точно, он не виноват!!!

[arl]

Вопрос спецам: Если вина МШ будет доказана, что грозит ему за симуляцию и неспортивное поведение? Штраф, смещение позиций или пожизненый дисквал?

[Apostol]

[quote name='Schumofil' post='298614' date='27.05.2006, 23:29']Мне бы это было монопенисуально - за квалу очки не дают....[/quote]
Да ладно, это в Монако-то.

[cartmusic]

пожизненный

[WEREWOLF]

[quote name='arl' post='298619' date='28.05.2006, 0:31']Вопрос спецам: Если вина МШ будет доказана, что грозит ему за симуляцию и неспортивное поведение? Штраф, смещение позиций или пожизненый дисквал?[/quote]
пожизненное заключение :ph34r: Изменено 27.05.2006 20:34 пользователем WEREWOLF

[Apostol]

[quote name='arl' post='298619' date='27.05.2006, 23:31']Вопрос спецам: Если вина МШ будет доказана, что грозит ему за симуляцию и неспортивное поведение? Штраф, смещение позиций или пожизненый дисквал?[/quote]
... с конфискацией имущества и продажей в рабство арабскому шейху-гомосексуалисту

Серьезно, думаю как и Физико 1-2-3 лучших круга в минус, ну и позиция соответственно результату.

[Schumofil]

Я думаю, что по лицу Михаэля все и так видно...

[img]http://img150.imageshack.us/img150/1383/capture5tz1.jpg[/img]

[Vander]

[quote name='arl' post='298619' date='27.05.2006, 23:31']Вопрос спецам: Если вина МШ будет доказана, что грозит ему за симуляцию и неспортивное поведение? Штраф, смещение позиций или пожизненый дисквал?[/quote]

штраф и смещение позиций, как максимум дисквалификация на 1 гонку!

[Schumofil]

[quote name='cartmusic' post='298622' date='28.05.2006, 0:33']пожизненный[/quote]
Эцих с гвоздями?

[}I{yK]

Мдаа... сложная ситуация.. уже сотню раз пересмотрел повторы..
и всетаки покрайне мере с повтора видно что шуми мог и не крутить баранку в лево и тем самым вписаться в поворот... но это тока с виду так кажется как было на самом деле знает тока Миша.
у меня лично в уме не укладывается зачем портить себе репутацию проделывая такой трюк если это действительно было зделано специально. очень жаль. что такое произошло.

[Torin]

[quote name='WEREWOLF' post='298624' date='28.05.2006, 0:34']пожизненное заключение :ph34r: [/quote]
В бутырке.

[LazyCamel]

[quote name='Apostol' post='298578' date='28.05.2006, 1:15']Да не важно, Мог Шум или нет что-либо изменить. Ведь если с его стороны это злой умысел, наказывать надо, так? Но доказать это не представляется возможным. Значит наказывать вроде и не надо. Но Физико наказали, несмотря на отсутствие доказательства о злом умысле. Значит Шум должен быть наказан. По-моему логично?[/quote]

блин не знаю как еще сказать, давай ще раз попробуем:

"в настоящей трактовке [b]к сожалению[/b] правопременение относится [b]ни к тому[/b] намеренно сделал это гонщик или нет, [b]как это описано в правилах[/b](по причине трудности в доказательстве, как я думаю), а к тому [b]мог бы он(гонщик) избежать данного влияния или нет[/b]. Хорошо это или нет - это уже вопрос к юристам команд."

То что я отквотил - [b]плохо !!![/b], причем когда Физико напару с Бриаторе вырыли топор войны, а ФИА согласилось, люди уже тогда говорили что ни к чему хорошему это не приведет.

До 2004 года этот инциндент посчитали обычным гоночным, которых было полным полно. Теперь имейте что имеем и состязание адвокатов.

На мой взгляд ни требования физико, ни последующие подобные инценденты вообще рассматриваться были не должны. Изменено 27.05.2006 20:36 пользователем LazyCamel

[Vander]

[quote name='}I{yK' post='298629' date='27.05.2006, 23:35']Мдаа... сложная ситуация.. уже сотню раз пересмотрел повторы..
и всетаки покрайне мере с повтора видно что шуми мог и не крутить баранку в лево и тем самым вписаться в поворот... но это тока с виду так кажется как было на самом деле знает тока Миша.
у меня лично в уме не укладывается зачем портить себе репутацию проделывая такой трюк если это действительно было зделано специально. очень жаль. что такое произошло.[/quote]

Ну репутация у него уже давно не ахти, именно из за прошлых ситуаций и такое живое обсуждение!

[Apostol]

[quote name='Schumofil' post='298628' date='27.05.2006, 23:35']Эцих с гвоздями?[/quote]
с конфискацией всех кц, и пожизненными серыми штанами

[Neud]

[quote name='Deternal' post='298603' date='28.05.2006, 0:22']Лично я бы его наказал.[/quote]

В соответствии с каким пунктом Регламента?

[LIVini]

[quote name='GrayJ' post='298504' date='27.05.2006, 23:45']Ты знаешь, Физико как раз наказали с формулировкой о невозможности доказать умысел, что он помешал Кулхарду.
И если Шумахера не накажут, то почему при явно меньшей вине должны наказывать Джанкарло?

И вообще умысел вещь такая - если ты на дороге на кого-то наехал, то что - ты думаешь за отсутствие умысла тебя вознаградят? [/quote]
Отвечаю: гражданско-правовую ответственность водитель будет нести в любом случае даже без вины (исключая случаи непреодолимой силы), но только лишь потому, что автомобиль - средство повышенной опасности, а согласно ГК в этом случае ответственность наступает и без вины.
Уголовно-правовую ответственность водитель будет нести за неумышленное убийство (ну или причинение вреда здоровью), что значительно снижает ответственность по сравнению с умышленным убийством. И это не считая обстоятельств, смягчающих ответственность и т.п.
Административно-правовой ответственности водитель нести, вероятно, не будет, т.к. за одно и то же деяние нельзя наказывать дважды, а в случае если деяние содержит признаки состава преступления и признаки состава административного правонарушения, то соответсвенно нарушитель несет уголовную ответственность, исключая случаи, когда общественная опасность преступления слишком низка - в этом случае деяние будет квалифицировано как административное правонарушение.
Так что не стоило тебе приводить данный пример, сопоставляя его с данной ситуацией. Имхо, в Формуле 1 наказание должно применяться только при умышленности: а Физи и Жака наказали потому что доказать их неумышленность невозможно, хотя может быть они блокировали и неумышленно (а принцип презумпции невиновности действует только в уголовном судопроизводстве). А вот доказать, что Шуми действовал неумышленно можно - опираясь на телеметрию и другие данные.

[Vander]

Квалификация в Монако закончилась около 15:00 местного времени, спустя семь часов, когда в Москве наступила полночь, а в Монако — 22:00, решение стюардов по поводу инцидента с участием Михаэля Шумахера еще не было опубликовано. Представители команд почти единодушны (такое действительно бывает редко) — остановка машины в Rascasse была намеренной, но стюарды пока совещаются.

Решение по поводу инцидента Физикелла — Култхард было вынесено в 18:30, но в протоколе квалификации на сайте FIA изменений, вызванных штрафом Джанкарло пока тоже нет — все ждут итогового протокола. На Grandprix.com делают вывод, что в решение по поводу инцидента с участием Михаэля, вовлечены не только три стюарда, сидящих в совещательной комнате FIA.

После обязательной пресс-конференции с лучшей тройкой дня Михаэль Шумахер отказался от традиционных интервью, закрывшись в моторхоуме Ferrari, но вечером все же вышел на улицу и сказал несколько слов: "Я сообщил стюардам то же, что и на пресс-конференции. Команда предоставила им необходимую информацию, у FIA такая информация тоже есть, они должны ее проанализировать и сообщить о своем решении. Мы все этого ждем. На самом деле проблемы с машиной начались еще до Rascasse, в шестом повороте мне пришлось активно работать рулем, потом это повторилось в десятом повороте и в шикане".

[Apostol]

[quote name='LazyCamel' post='298632' date='27.05.2006, 23:36']блин не знаю как еще сказать, давай ще раз попробуем:

"в настоящей трактовке [b]к сожалению[/b] правопременение относится [b]ни к тому[/b] намеренно
............................................
На мой взгляд ни требования физико, ни последующие подобные инценденты вообще рассматриваться были не должны.[/quote]
Может и так, и даже решение стюардов ничего не покажет в плане трактовки, пока не изменят правило, или не опишут его более конкретно.

[Moged]

[quote name='Neud' post='298636' date='28.05.2006, 0:37']В соответствии с каким пунктом Регламента?[/quote]



116а

[Neud]

[quote name='Moged' post='298642' date='28.05.2006, 0:40']116а [/quote]

И какая связь этого пункта с произошедшим?

[Vander]

ФОРМУЛА-1. Джеки Стюарт присоединяется к критике Шумахера
Как и Вильнев, Монтойя и Райкконен

К критике Михаэля Шумахера присоединился и Джеки Стюарт, бывший трехкратный чемпион мира, чье мнение слушают и уважают многие представители паддока.

Джеки Стюарт: “Когда я увидел это, я сказал себе “это не авария”. Я никогда ничего подобного не видел. Я никогда не видел, чтобы кто-то решился на такое. Все могло бы быть иначе, если бы он снес переднее крыло. Алонсо должен был занять поул-позишн и я думаю, что очень неудачным для него оказался этот инцидент, которого могло и не быть. Я должен сказать, я думаю, что это был намеренный маневр.”

Жак Вильнев, который чуть было не проиграл чемпионат мира 1997 года в столкновении с Шумахером в Хересе, тоже считает, что авария была не случайной.

Жак Вильнев: “Вы не можете выиграть семь чемпионских титулов и допустить такую ошибку. Это невозможно. Это показывает, что в прошлом, когда он делал что-то подобное и ему это сходило с рук, поскольку никто не мог сказать с уверенностью, что это было намеренно – это действительно всегда было намеренно.”

Добавили свое мнение и пилоты McLaren Хуан Пабло Монтойя и Кими Райкконен…

Хуан Пабло Монтойя: “В конце Михаэль всех просто прокинул. Конечно, был трафик, все следили за собой, но сейчас не об этом. Я вообще буду поражен, если ему это сойдет с рук.”

Кими Райкконен: “Я не думаю, что это был хороший поступок, потому что было видно, что с машиной все в порядке. Он вызвал желтые флаги и он должен понести наказание.”

[Nykas]

Если даже Шуми это спецом замутил,то наказание будет одно-ЗАСТРЕЛИТЬ АЛОНСО!!!

[shumy]

[quote name='Schumofil' post='298626' date='28.05.2006, 0:34']Я думаю, что по лицу Михаэля все и так видно...

[img]http://img150.imageshack.us/img150/1383/capture5tz1.jpg[/img][/quote]

Это типа: да задолбали на меня наезжать по поводу и без, дайте спокойно до пенсии дожить. Мне всего один титул ещё нужен

[Apostol]

[quote name='Nykas' post='298650' date='27.05.2006, 23:44']Если даже Шуми это спецом замутил,то наказание будет одно-ЗАСТРЕЛИТЬ АЛОНСО!!! [/quote]
И откуда вы такой взялись, из 37'ого??? Изменено 27.05.2006 20:45 пользователем Apostol