SinsI Posted 07/07/08 01:45 PM Дэвид Култхард скоро станет папой!Как там говорится - каждый ребёнок это плюс полсекунды на круге?Тогда действительно стоит уходить. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/07/08 03:18 PM Как там говорится - каждый ребёнок это плюс полсекунды на круге?Тогда действительно стоит уходить.А сколько там титулов выиграл Михаэль после рождения детей? По моим подсчетам, минимум три Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sagonna Posted 07/07/08 04:19 PM А сколько там титулов выиграл Михаэль после рождения детей? По моим подсчетам, минимум три Ну так мы никогда не узнаем, сколько титулов он выиграл бы, оставаясь бездетным. Но вообще печально, если Дэвид никак не может настроиться на гонки потому, что голова его занята далекими от них делами. Надо совмещать как-то, все-таки, раз остался до конца сезона... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/07/08 04:21 PM Ну так мы никогда не узнаем, сколько титулов он выиграл бы, оставаясь бездетным. Но вообще печально, если Дэвид никак не может настроиться на гонки потому, что голова его занята далекими от них делами. Надо совмещать как-то, все-таки, раз остался до конца сезона...Я думаю, беременность Карен нисколько ему не мешает. О том, что станет папой, Дэвид узнал явно не вчера. А значит, к примеру, в топ-10 во Франции он пробился уже с мыслями о будущем отцовстве. И в гонке тоже был быстр. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sagonna Posted 07/07/08 04:47 PM Я думаю, беременность Карен нисколько ему не мешает. О том, что станет папой, Дэвид узнал явно не вчера. А значит, к примеру, в топ-10 во Франции он пробился уже с мыслями о будущем отцовстве. И в гонке тоже был быстр. Но в итоге после Канады мы пока не видим нового хорошего выступления. Может, дело и не в мыслях об отцовстве, но что-то такое с Дэвидом происходит... Вот ошибка его в Сильверстоуне. Хотя, может, тут повлияло стремление любой ценой сделать запоминающимся домашний ГП, вот и рискнул сверх меры. Но итог-то один - опять баранка за гран-при! Как и во Франции. Вроде есть и скорость, и приличная машина... а чего-то не хватает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SinsI Posted 07/07/08 05:39 PM По-моему у Reb Bull этого года просто хреново со стартом - практически всегда теряют позиции и попадают в прочие неприятности. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sagonna Posted 07/08/08 02:06 AM Эх... а ведь мощный старт всегда был фирменной фишкой Дэвида, даже в прошлом году. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/08/08 07:49 AM Да с чего вы решили про плохие старты?В этом сезоне Дэвид выиграл 4 старта, в 3-х сохранил позицию и только 2 раза проиграл (в Австралии и Франции). То есть 7 раз из 9-ти он по меньшей мере хорошо стартовал. А в Малайзии и Монако так вообще отлично. Поэтому никаких проблем с этим у нашего ДиСи по-прежнему нет.А вот у Марка они есть. У него 6 проигранных стартов, только 2 выигранных и Австралия, где на старте он попал в аварию. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Red Bull Team Posted 07/08/08 08:45 AM Да с чего вы решили про плохие старты?В этом сезоне Дэвид выиграл 4 старта, в 3-х сохранил позицию и только 2 раза проиграл (в Австралии и Франции). То есть 7 раз из 9-ти он по меньшей мере хорошо стартовал. А в Малайзии и Монако так вообще отлично. Поэтому никаких проблем с этим у нашего ДиСи по-прежнему нет.А вот у Марка они есть. У него 6 проигранных стартов, только 2 выигранных и Австралия, где на старте он попал в аварию.Тут немного можно оспорить ваше мнение. Учитывая то, что Уэббер стартовал рядом с топ-машинами, а Дэвид, к сожалению, далеко не всегда... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/08/08 08:54 AM Тут немного можно оспорить ваше мнение. Учитывая то, что Уэббер стартовал рядом с топ-машинами, а Дэвид, к сожалению, далеко не всегда...Фернандо Алонсо тоже высоко стартует в этом сезоне, но при этом у него 4 выигранных старта как у Дэвида. Из пилотов, выступающих на двигателях Рено, именно у Марка Уэббера наибольшее число проигранных стартов. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Red Bull Team Posted 07/08/08 09:06 AM Фернандо Алонсо тоже высоко стартует в этом сезоне, но при этом у него 4 выигранных старта как у Дэвида. Из пилотов, выступающих на двигателях Рено, именно у Марка Уэббера наибольшее число проигранных стартов.Ну если с этой точки зрения на это смотреть (пилоты на двигателях Рено), тогда соглашусь).Но опять же, есть трассы с грязной траекторией, по крайней мере комментаторы не раз об этом упоминали. И стартовать на такой траектории гораздо сложнее. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/08/08 09:34 AM Ну если с этой точки зрения на это смотреть (пилоты на двигателях Рено), тогда соглашусь).Но опять же, есть трассы с грязной траекторией, по крайней мере комментаторы не раз об этом упоминали. И стартовать на такой траектории гораздо сложнее.Это тоже не аксиома. В Канаде, например, Марк действительно проиграл позицию с четного места и грязной траектории. Но при этом он уступил место Накаджиме, который тоже стартовал с четного места. А Кубица и Масса тогда же сохранили свои позиции с четных стартовых мест.В Малайзии Дэвид и Марк выиграли старт с четных позиций. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Red Bull Team Posted 07/08/08 09:48 AM Это тоже не аксиома. В Канаде, например, Марк действительно проиграл позицию с четного места и грязной траектории. Но при этом он уступил место Накаджиме, который тоже стартовал с четного места. А Кубица и Масса тогда же сохранили свои позиции с четных стартовых мест.В Малайзии Дэвид и Марк выиграли старт с четных позиций.А вообще каждый старт проходит по разному.Кто-то раньше реагирует, кто-то позже. И каждый раз разные пилоты выбирают разные траектории. Старт штука такая непредсказуемая. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SinsI Posted 07/08/08 08:30 PM (edited) Да с чего вы решили про плохие старты?В этом сезоне Дэвид выиграл 4 старта, в 3-х сохранил позицию и только 2 раза проиграл (в Австралии и Франции). То есть 7 раз из 9-ти он по меньшей мере хорошо стартовал. А в Малайзии и Монако так вообще отлично. Поэтому никаких проблем с этим у нашего ДиСи по-прежнему нет.А вот у Марка они есть. У него 6 проигранных стартов, только 2 выигранных и Австралия, где на старте он попал в аварию.Дело в том, что старт может быть плохим только когда сама стартовая позиция хорошая - в первой десятке.Когда впереди тебя один пилот, а позади - девятнадцать, шанс выиграть старт гораздо меньше чем когда сзади тебя только один пилот. Да и конкуренция впереди гораздо сильнее - если в последней пятёрке надо выиграть у Хонды и Force India, то в первой - у лидеров чемпионата.Если добавить это требование то цифры будут совсем другие. Edited 07/08/08 08:37 PM by SinsI Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Professor Posted 07/08/08 08:44 PM Поздравляю Дэвид давно уже пора Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Тринашкин Posted 07/09/08 06:24 AM эх, что то мне подсказывает, что Ди Си до конца чемпа гонять не будет, уйдет Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Елена Posted 07/09/08 09:18 AM эх, что то мне подсказывает, что Ди Си до конца чемпа гонять не будет, уйдетНеправильно подсказывает!! Что бы это ни было, ты это не слушай. Всем нам сейчас невесело после известия о грядущем завершении карьеры Дэвида, но не стоит провожать его раньше времени! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Тринашкин Posted 07/09/08 09:24 AM Неправильно подсказывает!! Что бы это ни было, ты это не слушай. Всем нам сейчас невесело после известия о грядущем завершении карьеры Дэвида, но не стоит провожать его раньше времени!по мне лучше бы он уже ушол, не хочу смотреть как он движется по нисходящей... жалко было смотреть на некоторых гонщиков, которые невовремя ушли... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
killerim Posted 07/09/08 09:33 AM по мне лучше бы он уже ушол, не хочу смотреть как он движется по нисходящей... жалко было смотреть на некоторых гонщиков, которые невовремя ушли...Но было же 3 место в Канаде. Значит при удачном раскладе и ошибках соперников он может и довольно хорошо ездить.А вообще жаль, хотя болею и не за ДК и не за Ред Бул, но гонщик все таки он хороший, целая эпоха Ф1 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/09/08 09:49 AM Дело в том, что старт может быть плохим только когда сама стартовая позиция хорошая - в первой десятке.Когда впереди тебя один пилот, а позади - девятнадцать, шанс выиграть старт гораздо меньше чем когда сзади тебя только один пилот. Да и конкуренция впереди гораздо сильнее - если в последней пятёрке надо выиграть у Хонды и Force India, то в первой - у лидеров чемпионата.Если добавить это требование то цифры будут совсем другие.Совсем другими они не будут.Австралия. Дэвид уступает Хонде (Баррикелло), Рено (Алонсо) и Феррари (Райкконен). Марк сходит на старте.Малайзия. Дэвид обошел Рено (Алонсо) и Тойоту (Глок) и БМВ (Хайдфельда). Марк выиграл старт у машины БМВ (Хайдфельд). Бахрейн. Дэвид позицию сохранил. Марк обошел Хонду (Баттон). Испания. Дэвид выиграл у Торо Россо (Бурдэ). Марк с чистой траектории пропустил БМВ (Хайдфельд), стартовавшего на 2 позиции ниже. Турция. Оба стартуют в первой десятке. Дэвид позицию сохранил. Марк пропускает Рено (Алонсо).Монако.Оба стартуют в первой десятке. Дэвид выигрывает у обеих Хонд. Марк пропускает Тойоту (Глок) и Уильямс (Накаджиму). Канада. Дэвид выигрывает у Тойоты (Глок). Марк пропускает Уильямс (Накаджиму). Заметьте, соперники у обоих Ред Буллов - машины с одинаковыми двигателями Тойота.Франция. Оба стартуют в десятке. Дэвид пропускает Тойоту (Глок) , Рено (Пике) и обоих Макларенов. Марк уступает Тойоте (Глок). Здесь явно соперники у Култхарда сильнее, чем у Уэббера. Да и ДиСи к тому же был самым заправленным.Великобритания. Дэвид удерживает позицию. Марк пропускает Макларены.Как видно, Дэвид выигрывал старты далеко не у аутсайдеров, а у машин, которые были по меньшей мере равны его РБ4.Только 1 раз (Испания) он обошел более медленный болид Бурдэ.Что касается Марка, то он проиграл оба дождевых старта в этом сезоне, когда силы машин несколько уравниваются, + пропустил Тойоту в Канаде, а Дэвид такую же Тойоту обогналВ Малайзии выиграть старт Уэбберу помог только провалившийся Хайдфельд, который уступил обоим пилотам Ред Булл, в то время как Култхард, кроме Ника, обошел еще двоих пилотов. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/09/08 10:13 AM по мне лучше бы он уже ушол, не хочу смотреть как он движется по нисходящей... жалко было смотреть на некоторых гонщиков, которые невовремя ушли...Ни по какой нисходящей он не движется. Да, Гран При Великобритании не удался, но столкновение с Феттелем стало лишь итогом цепочки, которая взяла начало в утренней субботней тренировке. Напомню, пятницу Дэвид и Марк закончили с одниковым временем (разница была - тысячные доли секунды). В субботу Дэвида подвел мотор, из-за чего подобрать настройки к квалификации он не успел. Дальше было так.Первый сегмент.В условиях, когда вот-вот может пойти дождь, Дэвид вынужден срочно настраивать болид. Он проезжает 8 кругов с лучшим временем 1.21.224.Марку гораздо проще, у него настройки уже подобраны. Он ограничивается одной-единственной попыткой и ставит время 1.20.982 - просто повторяет свой результат тренировки (там было 1.20.988). Ничего сверхествественного: выехал на подготовленной машине, показал заранее спрогнозированное время, проехал 4 круга.Дэвиду пришлось накрутить в Q1 в двое большую дистанцию, хотя вряд ли этого было достаточно (Марку в тренировке понадобилось 18 кругов, чтобы настроить болид). При этом Култхард смог пробиться в следующий сегмент и уступил напарнику совсем немного + 0,242 с.Второй сегмент.Лишь четверо гонщиков из 15-ти показали самый большой прогресс по отношению к своему времени, показанному в Q1. И Дэвид был в их числе:Уэббер сбросил 1,272 сХайдфельд сбросил 1,220 сКултхард сбросил 1,050 сАлонсо сбросил 1,006 сУвы, но даже такого мощного броска Дэвиду не хватило. От попадания в Q3 его отделили какие-то 0,059 секунды.Ну а дальше было 11-е место на старте, борьба с Феттелем и сход. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Leo.eV Posted 07/09/08 10:21 AM Австралия. Дэвид уступает Хонде (Баррикелло), Рено (Алонсо) и Макларен (Райкконен). Марк сходит на старте. ,уже два года как не Мак Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/09/08 10:23 AM ,уже два года как не Мак Это точно Исправил, спасибо. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SinsI Posted 07/09/08 10:37 AM (edited) Совсем другими они не будут. Австралия. Дэвид стартует 8-м и уступает Хонде (Баррикелло), Рено (Алонсо) и Макларен (Райкконен). Марк стартует 14-м сходит на старте.Малайзия. Дэвид стартует 12-м.обошел Рено (Алонсо) и Тойоту (Глок) и БМВ (Хайдфельда). Марк 6-й, и выиграл старт у машины БМВ (Хайдфельд). Заметь, что и тот и другой "выиграли" у Хайдфельда - т.е. почти наверняка это у него были проблемы.Бахрейн. Дэвид стартует 17-м, позицию сохранил. Марк с 11-й обошел Хонду (Баттон). Испания. Дэвид стартует 17-м, выиграл у Торо Россо (Бурдэ). Марк с 7-го места чистой траектории пропустил БМВ (Хайдфельд), стартовавшего на 2 позиции ниже. Турция. Дэвид с 10-го места, ничего не выиграл. Марк с 6-го пропускает Рено (Алонсо).Монако. Дэвид с 15-го места, выигрывает у обеих Хонд. Марк с 9-го пропускает Тойоту (Глок) и Уильямс (Накаджиму). Канада. Дэвид с 13-го места, выигрывает у Тойоты (Глок). Марк с 10го пропускает Уильямс (Накаджиму). Заметьте, соперники у обоих Ред Буллов - машины с одинаковыми двигателями Тойота.Франция. Дэвид с 7-го места пропускает Тойоту (Глок) , Рено (Пике) и обоих Макларенов. Марк с 6-го уступает Тойоте (Глок). Великобритания. Дэвид с 11-го удерживает позицию. Марк с 2-го пропускает Макларены.Итого: при трёх стартах в 10-ке Девид один раз удержал позицию и два раза проиграл, не выиграв ни разу.Марк при 7 стартах в 10-ке один раз выиграл(проблемы Хайдфельда) и 6 раз проиграл."Совсем другими не будут", ага. Edited 07/09/08 10:41 AM by SinsI Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mixa Posted 07/09/08 11:41 AM Итого: при трёх стартах в 10-ке Девид один раз удержал позицию и два раза проиграл, не выиграв ни разу.Марк при 7 стартах в 10-ке один раз выиграл(проблемы Хайдфельда) и 6 раз проиграл."Совсем другими не будут", ага. Во-первых, в 10-тке Дэвид стартовал на самом деле четыре раза (Австралия, Турция, Монако и Франция). И статистика такова: 1 раз выиграл, 1 раз сохранил позицию и 2 раза проиграл. То есть положительных стартов (выигранных и сохраненных) у него 50%. У Марка таких стартов всего 14% и остальные 86%- проигранных. К тому же, в большинстве случаев, Уэббер легче своих соперников, а Дэвид - тяжелее. И при этом один умудряется проигрывать места, а второй - выигрывать Вот отличный пример.Малайзия. Дэвид стартует 12-м.обошел Рено (Алонсо) и Тойоту (Глок) и БМВ (Хайдфельда). Марк 6-й, и выиграл старт у машины БМВ (Хайдфельд). Заметь, что и тот и другой "выиграли" у Хайдфельда - т.е. почти наверняка это у него были проблемы.С Глоком не ясно, а вот Алонсо и Хайдфельд легче Култхарда. И он у них обоих выигрывает! Марк сам легче ближайших соперников Хайдфельда, Кубицы и Трулли, но из них опережает только Ника, у которого, возможно, действительно были проблемы.Во-вторых, считать только по стартам в 10-ке я считаю слишком однобоко. Важнее не то, с какого ты места стартуешь, а какие машины позади-впереди тебя. Поэтому я так подробно всё и расписал . Как видишь, соперники у Дэвида и Марка почти всегда одни и те же: Тойота и Рено (чаще всего) + БМВ и Уильямс. В остальном ты, по-моему, ничего возразить не нашел. Марк проигрывал с чистой траектории тем соперникам, которые были на грязной, проигрывал одной Тойоте, в то время как Дэвид обходил другую, проиграл дождевые старты, которые Дэвид или выиграл, или сохранил позицию. Go to top Share this post Link to post Share on other sites