Фелипе Масса

[MailoFF]

Согласно расшифровкам радиопереговоров, Массу просили пропустить 3 или 4 раза прежде чем он это сделал. И все это время Стефано вместо того, чтобы самому разрулить эту ситуацию, нервно обнимался с табуреткой, решив видимо свои грязные дела провернуть чужими руками. Ну и получили шоу, разборки и т.п.

в тот момент было на Массу жалко смотреть... он разве поперек пойти? нет конечно

[оzi]

Вот в корне не верно! Эгоизм Смедли, в его "сорри". Эгоизм Массы, в демонстративном пропуске, "надутых" губах на подиуме,

в ответах журналистам фразами типа "ну вы сами все видели".

И имидж Феррари, во время применения КТ в Хокке, подпортили именно эти двое!

имидж Ферарри подпортил сам Доминикали , он босс, он за все отвечал в паддоке, ситуация вышла из под его контроляи это его вина и только его

что похожее было в Маекев Венгрии в 2008 когда Рон не смог совладать в квале с эгоизммами Хема и Алонсо

а эгоизм Массы проявился в гонке когда он не хотел пропускать, норма это или плохо пусть кажддый решает сам для себя, всеже каждый борться ради своей победы

а "сорри" и надутые губы, это не эгоизм , это эмоции.

Вот в корне не верно! Эгоизм Смедли, в его "сорри". Эгоизм Массы, в демонстративном пропуске, "надутых" губах на подиуме,

в ответах журналистам фразами типа "ну вы сами все видели".

И имидж Феррари, во время применения КТ в Хокке, подпортили именно эти двое!

зато демонстративное фото троих на подиуме Доминикали Алонсо Масса подняли этот имидж

[Rebus]

моральный аспект той ситуации показала в конечном итоге судьба, хотя многие в неё и не верят. Алонсо дали "забраться повыше", чтобы потом больнее было упасть. Сейчас Доменикали всё, что угодно может говорить (что это было "правильное решение" и т.д.), но заставив тогда Массу уступить, Феррари потеряла больше, чем приобрела

возможно ты прав, но скорее все го все гораздо проще и это не судьба а наитупейшая ошибка мостикая.

как бы то ни было, но раз за разом ту уходишь от ответа. ведь не будь пропуска то даже шансов в Абу даби у Алонсо было бы куда меньше.

Почему не признать, что вы были не правы? зачем упираться споря с очевидным. масса в конце концов лишь работник, и работник должен блюсти интересы работодателя, а не наоборот.

Поэтому и забавно слушать обвинения в нечестности ферарри, после годов, когда такое же поведение признавалось единственно верным и обоснованным

ну это вы придумали, что победа Массы в Германии имела смысл только в моральном аспекте. Никто не знает как сложился бы чемпионат для Фелипе, если бы он выиграл в Хокке.

я так понимаю, по вашему он бы закончил чемпионом?

Согласно расшифровкам радиопереговоров, Массу просили пропустить 3 или 4 раза прежде чем он это сделал. И все это время Стефано вместо того, чтобы самому разрулить эту ситуацию, нервно обнимался с табуреткой, решив видимо свои грязные дела провернуть чужими руками. Ну и получили шоу, разборки и т.п.

пусть Доминекали был не прав, но каким образом это отменяет и оправдывает поступок Смедли?

[Юрич]

ну это вы придумали, что победа Массы в Германии имела смысл только в моральном аспекте. Никто не знает как сложился бы чемпионат для Фелипе, если бы он выиграл в Хокке.

А что, "проблемы прогрева резины" у Массы, на которую пеняют все массофилы,

разрешилась бы сама собой, позволь команда Массе выиграть Хокку?

[Rebus]

в тот момент было на Массу жалко смотреть... он разве поперек пойти? нет конечно

интерсено а почему Веббер допустим смог, а Масса нет?

дело лишь в том, как далеко ты готов зайти, если кишка тонка обострять отношения и хватает сил только на обиженное позирование, то зачем винить кого то другого?

МкЛ 2007 тому пример, поведение гнусное, для макофилов и единственное верное для болельщиков Алонсо. Но он начал и довел скандал до конца, держась своей линии, у него кишка окозалась не тонка.

а "сорри" и надутые губы, это не эгоизм , это эмоции.

Это эгоизм людей, которые боятся идти до конца

А что, "проблемы прогрева резины" у Массы, на которую пеняют все массофилы,

разрешилась бы сама собой, позволь команда Массе выиграть Хокку?

видимо да

[Helvig]

возможно ты прав, но скорее все го все гораздо проще и это не судьба а наитупейшая ошибка мостикая.

как бы то ни было, но раз за разом ту уходишь от ответа. ведь не будь пропуска то даже шансов в Абу даби у Алонсо было бы куда меньше.

Почему не признать, что вы были не правы? зачем упираться споря с очевидным. масса в конце концов лишь работник, и работник должен блюсти интересы работодателя, а не наоборот.

Поэтому и забавно слушать обвинения в нечестности ферарри, после годов, когда такое же поведение признавалось единственно верным и обоснованным

А по-моему, работодатель должен точно так же заботиться об интересах работника, если хочет, чтобы работник трудился успешно. Феррари наплевала на его интересы, в итоге имеем упущенное 2 место в Кубке конструкторов

и да, с нашей точки зрения Феррари была не права. Наверное, с точки зрения болельщиков Феррари, которые тусуются в ветке "Скудерия Феррари", были не правы Масса и Смедли

[Юрич]

имидж Ферарри подпортил сам Доминикали , он босс, он за все отвечал в паддоке, ситуация вышла из под его контроляи это его вина и только его...

Да нет же! Как Доменикали мог испортить имидж команды? Он же не в мегафон, на весь паддок, распоряжение Смедли о пропуске отдавал.

Несет ответственность? Да безусловно! Но исполни как положено наемный работник приказ руководства, Феррари бы на Совет ФИА не потянули бы.

[оzi]

я так понимаю, по вашему он бы закончил чемпионом?

такого тут никто неутверждал, но т о что Фелипе был бы на подьеме а не с дутыми губами , это точно

в 2008 он начал ошибкой в Малайзии, но в след гонке ему дали шанс, в итоге борьба за титул до упора, такое в 2010 повторить было сложнее,

но всеже бороться надо до конца и в каждой гонке

пусть Доминекали был не прав, но каким образом это отменяет и оправдывает поступок Смедли?

Смедли исполнитель ему сказали он сделал, в чем поступок требует оправдания?

он конечно мог сказать береги топливо, и еще что ниб, но поступил со своим принципом, он шел против себя, против Фелипе

[zanashyh]

Давай подведем итог. Вы (массафилы) считаете поступок Смедли верным, но скажи в чем верность? ведь в конце концов важен итог, а он ничего не добился, кроме того что всех выставил в неприглядном свете?

Мы (те, кто не имеет достоверной инсайдерской инфы) со стороны не можем знать добились ли Роб и Фелипе чего-либо теми своими действиями. Кто знает?

[оzi]

Да нет же! Как Доменикали мог испортить имидж команды? Он же не в мегафон, на весь паддок, распоряжение Смедли о пропуске отдавал.

Несет ответственность? Да безусловно! Но исполни как положено наемный работник приказ руководства, Феррари бы на Совет ФИА не потянули бы.

если отдаешь приказ,(а это было запрещено) то зачем было кричать на весь паддок или или передавать его через посредников( причем не очень заинтересованного)

то что данная ситуайция моделировалась в начале сезона я уверен, но что она наступит именно тогда это было неожиданно для многих

[Мила]

интерсено а почему Веббер допустим смог, а Масса нет?

дело лишь в том, как далеко ты готов зайти, если кишка тонка обострять отношения и хватает сил только на обиженное позирование, то зачем винить кого то другого?

МкЛ 2007 тому пример, поведение гнусное, для макофилов и единственное верное для болельщиков Алонсо. Но он начал и довел скандал до конца, держась своей линии, у него кишка окозалась не тонка.

Абсолютно некорректно сравнивать поведение Алонсо, которому было глубоко плевать на Маки и Массы, который всегда был предан Феррари.

Про Уэббера даже говорить не буду, очень много всякого нехорошего писали про его непростые отношения с РБР.

А в чем выражалось "обиженное позирование" можно узнать? В том что Масса не целовал Алонсо в десны после гонки и не кидался на шею Доменикали на подиуме?

[Rebus]

А по-моему, работодатель должен точно так же заботиться об интересах работника, если хочет, чтобы работник трудился успешно. Феррари наплевала на его интересы, в итоге имеем упущенное 2 место в Кубке конструкторов

и да, с нашей точки зрения Феррари была не права. Наверное, с точки зрения болельщиков Феррари, которые тусуются в ветке "Скудерия Феррари", были не правы Масса и Смедли

от Опять ФЕРАРРИ ДОЛЖНА.

а что Масса то должен?

он для второго место в КК должен был потрудится, согласись кто бы не выиграл Германию 2010 в КК пошло бы ровно 43 очка. а потом он ДОЛЖЕН был не обижаться а работу делать. Но он обиделся (это в 30 с лихером то лет мужик с ребенком) в итоге и так не ехал а тут и вовсе перестал.

Масса делал свою работу плохо, и при этом Ферарри все равно ему что то должна, обалдеть

[Юрич]

А по-моему, работодатель должен точно так же заботиться об интересах работника, если хочет, чтобы работник трудился успешно. Феррари наплевала на его интересы, в итоге имеем упущенное 2 место в Кубке конструкторов

и да, с нашей точки зрения Феррари была не права. Наверное, с точки зрения болельщиков Феррари, которые тусуются в ветке "Скудерия Феррари", были не правы Масса и Смедли

Эти двое были не правы, с точки зрения абсолютного большинства болельщиков других команд и пилотов!

Соорудите опрос (теперь это "модно") " Правы ли были Смедли с Массой в Хоккенхайме"?

Результаты вас неприятно удивят! :bomb:

[Мила]

Несет ответственность? Да безусловно! Но исполни как положено наемный работник приказ руководства, Феррари бы на Совет ФИА не потянули бы.

Юрьевич, поделись пожалуйста, какой приказ Доменикали отдал Смедли?

[Rebus]

такого тут никто неутверждал, но т о что Фелипе был бы на подьеме а не с дутыми губами , это точно

в 2008 он начал ошибкой в Малайзии, но в след гонке ему дали шанс, в итоге борьба за титул до упора, такое в 2010 повторить было сложнее,

но всеже бороться надо до конца и в каждой гонке

итересно кого то неудачи в паре гонок замотивировали выполнять свою работу еще лучше. а массу замативировали на надутые губки, после этого вы еще удивляетесь почему не на Массу Ферарри сделает ставку.

Смедли исполнитель ему сказали он сделал, в чем поступок требует оправдания?

он конечно мог сказать береги топливо, и еще что ниб, но поступил со своим принципом, он шел против себя, против Фелипе

Смедли, по вашему, я так понимаю дали распоряжение опозорить команду?

а в итоге он против кого пошел? подарил Массе статус мученника, вот так отстоял интересы, чего в сухом остатке то? чего добился? НИЧЕГО

Мы (те, кто не имеет достоверной инсайдерской инфы) со стороны не можем знать добились ли Роб и Фелипе чего-либо теми своими действиями. Кто знает?

ну это разве ответ? ну что это?

у тебя то самого мнение есть?

[оzi]

Эти двое были не правы, с точки зрения абсолютного большинства болельщиков других команд и пилотов!

Соорудите опрос (теперь это "модно") " Правы ли были Смедли с Массой в Хоккенхайме"?

Результаты вас неприятно удивят! :bomb:

откуда такие выводы?

может они и не правы, но ферарри не права куда больше. четкое нарушение спортивного принципа борьбы(даже если ктоттоо сильнее он должен доказывать в броьбе а не договорняком)

[emergency]

он для второго место в КК должен был потрудится, согласись кто бы не выиграл Германию 2010 в КК пошло бы ровно 43 очка. а потом он ДОЛЖЕН был не обижаться а работу делать. Но он обиделся (это в 30 с лихером то лет мужик с ребенком) в итоге и так не ехал а тут и вовсе перестал.

Масса делал свою работу плохо, и при этом Ферарри все равно ему что то должна, обалдеть

:good:

[Rebus]

Абсолютно некорректно сравнивать поведение Алонсо, которому было глубоко плевать на Маки и Массы, который всегда был предан Феррари.

Про Уэббера даже говорить не буду, очень много всякого нехорошего писали про его непростые отношения с РБР.

Предан? ну так если был предан надо было им обоим выполнять распоряжение и не выеживаться, а то выходит предан только когда ему самому это удобно?

Взяли из Заубера? Предан

Дали гонки выигрывать при живом то борящемся за титул МШ? Предан

Забили на кими в пользу массы? Предан

Китай 2008? конечно предан

Поддерживали после травмы? Предан

Запретила Алонсо обгонять в австралии? Предан

Попросили помочь команде в ущерб своим интиресам? ААААА меня предали!!!

имейте совесть, один раз массу попросили по объективным причинам поступиться собственными интересами и уже предательство.

А в чем выражалось "обиженное позирование" можно узнать? В том что Масса не целовал Алонсо в десны после гонки и не кидался на шею Доменикали на подиуме?

а то ты не знаешь. двусмысленные "вы сами все видели" и т.д. пока его доминикали не обработал и Масса послушно не понес политкоректное, у него прям бенифис был униженного и оскорбленного

[оzi]

Смедли, по вашему, я так понимаю дали распоряжение опозорить команду?

а в итоге он против кого пошел? подарил Массе статус мученника, вот так отстоял интересы, чего в сухом остатке то? чего добился? НИЧЕГО

да, Смедли дали приказ опозороить команду, такой позор был уже в австррии в 2002, просто тогда не было открытого эфира поэтому краайний остался Тодт , но простили.

у Смедли есть болид и пилот, и его задача как можно лучше подготовить болид , да тактику и стратегию команды отвечает Дайер и Доминикали как босс двоих пилотов , он мог сам все сказать и без крика на весь паддок и без посредника

[Rebus]

откуда такие выводы?

может они и не правы, но ферарри не права куда больше. четкое нарушение спортивного принципа борьбы(даже если ктоттоо сильнее он должен доказывать в броьбе а не договорняком)

китай 2008 :hello:

[Rebus]

да, Смедли дали приказ опозороить команду, такой позор был уже в австррии в 2002, просто тогда не было открытого эфира поэтому краайний остался Тодт , но простили.

у Смедли есть болид и пилот, и его задача как можно лучше подготовить болид , да тактику и стратегию команды отвечает Дайер и Доминикали как босс двоих пилотов , он мог сам все сказать и без крика на весь паддок и без посредника

Да я с Доминикали вины не снимаю, но еще раз спрашиваю ЗАЧЕМ смедли все сделал максимально паскудным образом?

ЧЕГО ОН ДОБИЛСЯ?

[Мила]

от Опять ФЕРАРРИ ДОЛЖНА.

а что Масса то должен?

он для второго место в КК должен был потрудится, согласись кто бы не выиграл Германию 2010 в КК пошло бы ровно 43 очка. а потом он ДОЛЖЕН был не обижаться а работу делать. Но он обиделся (это в 30 с лихером то лет мужик с ребенком) в итоге и так не ехал а тут и вовсе перестал.

Масса делал свою работу плохо, и при этом Ферарри все равно ему что то должна, обалдеть

Обалдеть, придумал какие-то "обиды Массы" и теперь выставляешь это как факт

Где он не делал свою работу?

P.S. Массе 29, а не "30 с лихером".

а то ты не знаешь. двусмысленные "вы сами все видели" и т.д. пока его доминикали не обработал и Масса послушно не понес политкоректное, у него прям бенифис был униженного и оскорбленного

всего лишь твои фантазии

[Rebus]

Обалдеть, придумал какие-то "обиды Массы" и теперь выставляешь это как факт

Где он не делал свою работу?

P.S. Массе 29, а не "30 с лихером".

и что в 29 все еще не то время когда пора уметь вести себя по мужски?

обиды не моя придумка, ваша братия тут до фига постила картинок несущим схожий месседж "Масса и смедли затаили обиду на Алонсо".

кстати а если он таки не обиделся, чего ж ехал то тах фигово? где второе место в КК?

[Koshmarik]

Ребята, на мой взгляд как ни крути, виновато руководство, ни Масса, ни Алонсо особо не при чем, оба выполняли приказ, как и Смедли. И если Степан не может нормально отдать приказ, нормально мотивировать сотрудников и объяснять поставленный задачи, то что он за руководитель? Который всего боится, не может внятно объяснить или просто отдать приказ, вот и получил за свою бесхребетность, и удивляться здесь не чему. Не люблю вспоминать наш позор в Сингапуре, но это вот к руководителям, если бы Пике не рассказал и не узнали бы об этой истории(и опять же пострадало в итоге руководство), так что пилоты и инженеры здесь не при чем.

[Rebus]

всего лишь твои фантазии

какие фантазии? масса не говорил "вы сами все видели", а на следующий день не стал рассказывать про "спутанные передачи" (или педали не помню уже чего там он по легенде спутал)

Ну что вы от прямых ответов то так уныло уходите?