Maria_Massa Опубликовано 02.02.2009 21:32 Зато он блистал в Монако, Сильверстоуне, Спа и Монце. В Спа, впрочем, это ему не помогло.Массофилы почему-то любят представлять правила исключениями, а исключения правилами.в Монако Фелипе тоже под дождём ехал блестяще - до пейс-кара по крайней мере.в Сильвере кое у кого были сухие настройки. не спрашивайте почему - не знаю.в Спа Фелипе тоже справлялся в меру возможности - там дождь ливанул за три круга до финиша, так что все оказались в б-м равных условиях. На правила мне пофиг в данном случае.в Монце, в квале Хэм плавал как гусь в болоте. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 02.02.2009 21:34 Массофилы почему-то любят представлять правила исключениями, а исключения правилами. :thumbsup: отличные слова. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 02.02.2009 21:34 Тут ты неправ. Был дикий фарт. Как раз в дождь, то есть на стартовом отрезке гонки Хэм с треском сливал Масяне.Зато отыгрался на подсыхающей трассе. Таковы были настройки. Масса тоже совершил грубую ошибку, лишившую его если не победы, то 2 места точно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 02.02.2009 21:35 про Баттона - а чем он может доказать свою состоятельность? отмазы про плохую технику не катят. где и как вы углядели его класс?ну хотя бы знаменитым Баттонгейтом. :rolleyes: ознакомьтесь с историей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.02.2009 21:38 Зато отыгрался на подсыхающей трассе. Таковы были настройки. Масса тоже совершил грубую ошибку, лишившую его если не победы, то 2 места точно.О Массе речи нет, первый отрезок был неплох, но как закончилось стандартное развитие событий всё как всегда пошло наперекосяк.А Хэм со своими 40 секнд отставания вообще не должен был иметь шансов отыграться. А тут фигакс, и единственный оказался на правильной тактике, да ещё и во главе пелетона. Шёл не то чтобы феноменально, кстати - иначе как объяснить что лучшие круги у него постоянно отбирал Сутиль, и периодически Веббер? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 02.02.2009 21:38 в Монако Фелипе тоже под дождём ехал блестяще - до пейс-кара по крайней мере.в Сильвере кое у кого были сухие настройки. не спрашивайте почему - не знаю.в Спа Фелипе тоже справлялся в меру возможности - там дождь ливанул за три круга до финиша, так что все оказались в б-м равных условиях. На правила мне пофиг в данном случае.в Монце, в квале Хэм плавал как гусь в болоте.1. Ага, в карман в Sainte Devote уехал.2. Ну так в Монако Хэмилтон тоже ехал не на мокрых, а на промежуточных, но удержался же.3. Тем не менее, Хэмилтон позицию выиграл сам, а Масса её подобрал. Кстати, по мокрому их обоих Райкконен в начале гонки обошёл.4. Только в квале, где надо быстро найти настройки. В гонке мы увидели, кто может с 14 на 7 прорываться, а кто с 5 на 6 (Бурдэ мы в счёт не берём). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 02.02.2009 21:39 Так на хороших он и показывал соответствующие результаты - 2004 (уступил только самовозкам), 2006 (победа и 7 очковых финишей подряд, нечто вроде феерии Алонсо в конце этого года). Результат, ненамного уступающий Массе, Физикелле и Райкконену при существенно более медленной машине.а не в 2004 ли было разбирательство про второй бак Хонды?победа в 2006 не была закономерна, скорее случайна.и потом, у него в напарниках был бедняга Барик. был бы кто-то другой, более молодой и злой, может, Баттон был бы бит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 02.02.2009 21:40 Шёл не то чтобы феноменально, кстати - иначе как объяснить что лучшие круги у него постоянно отбирал Сутиль, и периодически Веббер?Пустыми баками и типом шин в определённый момент гонки. Пока они были пустыми, Хэмилтон ехал с хорошим грузом на борту. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pogiday Опубликовано 02.02.2009 21:41 Пустыми баками и типом шин в определённый момент гонки. Пока они были пустыми, Хэмилтон ехал с хорошим грузом на борту.Опять из пустого в порожнее! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 02.02.2009 21:43 а не в 2004 ли было разбирательство про второй бак Хонды?В 2005. Не понимаю, как это относится к классу Баттона.победа в 2006 не была закономерна, скорее случайна.и потом, у него в напарниках был бедняга Барик. был бы кто-то другой, более молодой и злой, может, Баттон был бы бит.О, хорошо, что ты вспомнила про Баррика. Он же проиграл ему больше, чем Шумахеру годом ранее. То есть можно сказать, что Баттон в тот момент был ничем не хуже Шуми, который Массу в одни ворота в команде обыграл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grey_undead Опубликовано 02.02.2009 21:44 а не в 2004 ли было разбирательство про второй бак Хонды?победа в 2006 не была закономерна, скорее случайна.и потом, у него в напарниках был бедняга Барик. был бы кто-то другой, более молодой и злой, может, Баттон был бы бит.Разбирательство было в 2005-м Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.02.2009 21:45 а не в 2004 ли было разбирательство про второй бак Хонды?победа в 2006 не была закономерна, скорее случайна.и потом, у него в напарниках был бедняга Барик. был бы кто-то другой, более молодой и злой, может, Баттон был бы бит.Не согласен категорически.во первых разбирательства были в 2005, провальном сезоне для Хонды.во вторых, с чего это она случайна? Гонку помнишь? Серию обгонов Дженса? А также тот факт что Фернандо сошёл уже будучи на втором месте, а не в лидерах, притом что Дженс за несколько кругов "недосиживания" уже более 7 секунд выигрывал у Фонца и шёл быстрее всех. Абсолютно не согласен что победа была случайной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 02.02.2009 21:46 в Сильвере кое у кого были сухие настройки. не спрашивайте почему - не знаю.Тогда позвольте спросить каким образом была слита квала на сухих настройках? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.02.2009 21:47 Пустыми баками и типом шин в определённый момент гонки. Пока они были пустыми, Хэмилтон ехал с хорошим грузом на борту.Во первых класс Мака и Форс Индии несопоставим, а во вторых у Сутиля тактика не настолько сильно от Хэмовской отличалась, как у Массы и Кубицы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 02.02.2009 21:49 Тут ты неправ. Был дикий фарт. Как раз в дождь, то есть на стартовом отрезке гонки Хэм с треском сливал Масяне. :biggrin: на предыдущем от контакта круге Хэм проигрывал 2.6 секунды - в условиях видимости это даже не проигрышь, а безопасное расстояние - на следующем круге показал абсолютно лучшее время на первых двух секторах. Не решал тот сейфтикар судьбу гонки :thumbsup: и если б у Масяни во время его ошибки была стена, то он бы и вовсе не финишировал, так что про дикий фарт не будем Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 02.02.2009 21:49 А также тот факт что Фернандо сошёл уже будучи на втором месте, а не в лидерах, притом что Дженс за несколько кругов "недосиживания" уже более 7 секунд выигрывал у Фонца и шёл быстрее всех. Абсолютно не согласен что победа была случайной.Дженсу еще предстоял пит, а Фернандо нет.Марии_Массе респект за стойкость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 02.02.2009 21:50 О Массе речи нет, первый отрезок был неплох, но как закончилось стандартное развитие событий всё как всегда пошло наперекосяк.А Хэм со своими 40 секнд отставания вообще не должен был иметь шансов отыграться. А тут фигакс, и единственный оказался на правильной тактике, да ещё и во главе пелетона. Шёл не то чтобы феноменально, кстати - иначе как объяснить что лучшие круги у него постоянно отбирал Сутиль, и периодически Веббер?Феррари всегда пользовались возможностью косячить. там было что-то не в порядке с радио у Фелипе.а Хэма, может, просто вовремя обо всем информировали.в таких условиях дело гонщика - рулить и слушать, что говорят. 1. Ага, в карман в Sainte Devote уехал.2. Ну так в Монако Хэмилтон тоже ехал не на мокрых, а на промежуточных, но удержался же.3. Тем не менее, Хэмилтон позицию выиграл сам, а Масса её подобрал. Кстати, по мокрому их обоих Райкконен в начале гонки обошёл.4. Только в квале, где надо быстро найти настройки. В гонке мы увидели, кто может с 14 на 7 прорываться, а кто с 5 на 6 (Бурдэ мы в счёт не берём).Хэм тоже прикладывался к отбойнику.а может, в Спа если б Кими не вылетел, то Пипо бы его тоже обогнал))) а в начале гонки Кими вообще ехал снаружи далеко по обочине. и Хэма, кстати, развернуло перед носом у Фелипе, и пока тот его объезжал, Кими рулил по наруже мимо.у Хэма тоже были так себе гонки, напр., Бахрейн. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 02.02.2009 21:51 3. Тем не менее, Хэмилтон позицию выиграл сам, а Масса её подобрал. Кстати, по мокрому их обоих Райкконен в начале гонки обошёл.4. Только в квале, где надо быстро найти настройки. В гонке мы увидели, кто может с 14 на 7 прорываться, а кто с 5 на 6 (Бурдэ мы в счёт не берём).3. ну Райкин прошёл после разворота Льюиса в первом повороте Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 02.02.2009 21:52 и если б у Масяни во время его ошибки была стена, то он бы и вовсе не финишировал, так что про дикий фарт не будемне факт, у Хэма была стена и у Кими была стена. Хэм выиграл, а Кими, если б позже не влетел в Сутиля, тоже набрал очки (даже несмотря к тому же и на штраф). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.02.2009 21:54 Дженсу еще предстоял пит, а Фернандо нет.Марии_Массе респект за стойкость.Да, согласен. Однако Алонсо совершил свой пит чуть раньше чем нужно было для перехода на слики. После его пита Дженс ещё несколько (не помню сколько) кругов шёл быстрее всех, прежде чем лучшее время на круге отобрал кто-то на псевдослике. Да и Баттона самого после схода Алонсо раньше зазвали, ибо незачем рисковать было.Не утверждаю что Дженс смог бы создать необходимый отрыв - но борьба была бы точно. Тем более что первые 1-2 круга Алонсо точно бы шёл заметно медленнее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.02.2009 22:00 :biggrin: на предыдущем от контакта круге Хэм проигрывал 2.6 секунды - в условиях видимости это даже не проигрышь, а безопасное расстояние - на следующем круге показал абсолютно лучшее время на первых двух секторах. Не решал тот сейфтикар судьбу гонки :thumbsup: и если б у Масяни во время его ошибки была стена, то он бы и вовсе не финишировал, так что про дикий фарт не будемИменно СК и решил ход гонки. Хэм атаковал сверх меры тот круг, да - и разбил колесо. Как бы ты ни был быстр - а заезд в боксы накидывает около 40 секунд отрыва. В нормальных условиях такое не отыгрывается.А тут ладно бы СК вышел, сожрал отрыв - бывает, это гонки. Но при этом Хэм, заправленный по уши, позже выясняется что на абсолютно идеальной тактике для перехода на сухую резину! А ведь без своей ошибки он был бы также бынужден останавливаться дважды как Масса и Кубица. Получается что собственная ошибка дала Льюису огромное преимущество. Я думаю Масса тот же не отказался бы в момент СК волшебным образом наполнить свои баки топливом так же как Хэм))) а у Хэма практически так и вышло - заехал в боксы и ничего на этом не потерял. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 02.02.2009 22:03 В 2005. Не понимаю, как это относится к классу Баттона.О, хорошо, что ты вспомнила про Баррика. Он же проиграл ему больше, чем Шумахеру годом ранее. То есть можно сказать, что Баттон в тот момент был ничем не хуже Шуми, который Массу в одни ворота в команде обыграл.Барик проиграл Баттону 30 очков. про отрыв Шуми я сейчас не помню...про одни ворота не рассказывай - они не боролись друг с другом, Фелипе на 100% пытался помогать.Не согласен категорически.во первых разбирательства были в 2005, провальном сезоне для Хонды.во вторых, с чего это она случайна? Гонку помнишь? Серию обгонов Дженса? А также тот факт что Фернандо сошёл уже будучи на втором месте, а не в лидерах, притом что Дженс за несколько кругов "недосиживания" уже более 7 секунд выигрывал у Фонца и шёл быстрее всех. Абсолютно не согласен что победа была случайной.вот потому сезон 2005 и стал провальным, что хитрость была замечена.гонку помню. был дождь... мерзко и холодно...Тогда позвольте спросить каким образом была слита квала на сухих настройках?молча. пересмотри последние 10 минут квали, и все станет понятно. типичный косяк команды - долго возились со сменой колеса, в итоге Фелипе не успел уйти на бк Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 02.02.2009 22:04 гонку помню. был дождь... мерзко и холодно...я надеюсь, ты не все гонки помнишь так подробно.. :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 02.02.2009 22:08 Именно СК и решил ход гонки. Хэм атаковал сверх меры тот круг, да - и разбил колесо. Как бы ты ни был быстр - а заезд в боксы накидывает около 40 секунд отрыва. В нормальных условиях такое не отыгрывается.питлейн в монако короткий - Хэмилтон выехал проигрывая около 30 секунд, а другой сейфтикар съел у него уже 40 секунд преимущества :tongue: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red Devil! Опубликовано 02.02.2009 22:14 Хэм тоже прикладывался к отбойнику.а может, в Спа если б Кими не вылетел, то Пипо бы его тоже обогнал))) а в начале гонки Кими вообще ехал снаружи далеко по обочине. и Хэма, кстати, развернуло перед носом у Фелипе, и пока тот его объезжал, Кими рулил по наруже мимо.Смешно, еще скажи что он Хэма мого пройти в Спа, Масса там и рядом с Кими и Хэмом не был. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах