Фелипе Масса

[MMargo]

потому, что самолюбие у гонщиков еще никто не отменял и дарить победы никто не любит. поэтому, считаю что "сладкий момент" вынужденного пропуска Фелипе оттягивал бы до упора.

Зачем? Что бы потом огрести от команды за цирк? :wink: Все роли были распределены до гонки. И думаю команда помнила про Австрию 2002 :biggrinsanta:

у Алонсо еще было масса времени, чтобы вылететь/сойти. Надо напоминать случае из жизни, когда горели движки, лопалась резина на последних кругах? Отличный пример - Менселл 86 - потеря титула

Могло случится что угодно с Алонсо, но расчитывать на то, что он вылетит/сойдет было бы полным абсурдом. :ph34r:

[Maverick23Rus]

Кажется все забыли про Алонсо... Если б Хэм не набирал очков, то при 2-м месте Кими чемпионом стал бы Ал... :laugh:

про Алонсо я как-то подзабыл(

[MMargo]

про Алонсо я как-то подзабыл(

и не ты один, болельщики Кими тоже помнят Бразилию 2007 выборочно, забывая, что шанс стать чемпионом был и у Алонсо :rolleyes:

[Sea]

Ты описал моменты, где Кими невольно помог Массе. Подобные моменты были и у Хэмилтона - он в Бахрейне невольно помог Фелипе, ударившись в Алонсо, он в Канаде помог Фелипе, ударившись в Кими и устранив сразу двоих его основных соперников на титул, он в Японии стартовал так, что заработал штраф, а в Бельгии он неправильно обогнал Кими.

Помощь Хэмилтона Фелипе значительно превышала таковую от Кими - по вашей логике.

Ты мою логику не извращай. Кими навязал на старте в Японии борьбу Хэму - прямому конкуренту Массы. Хэм, пытаясь отыграться - ошибся и схлопотал штраф. Уверен, что учитывая стартовые расклады в Японии, Кими ставилась задача навязать такую борьбу. Штраф - ее следствие. Значит ясно, что Кими свой вклад внес. Не понимать этого нельзя.

И в Китае Кими пол гонки пытался догнать Хэма, но там было не достать и помощь свелась к пропуску партнера.

[March On]

Сначала упрекаешь оппонента в передергивании, а ниже занимаешься тем же самым :biggrin: Забавно.

Я просто описал невольную помощь Массе со стороны Хэмилтона, чем показал, что нельзя невольную помощь уравнивать с сознательной. А значит, боевой старт в Японии и борьба в Бельгии на последних кругах не может считаться помощью Фелипе со стороны Кими.

Потому единственная помощь, которую в этом сезоне Кими оказал Фелипе - это 2 очка в Китае.

[Leonora]

Ну это недоказуемо. На уровне фантазий. А вот то, что Масса БК так и не смог перебить (хотя и пытался) о чем то говорит и это явно не в пользу твоего мнения.

Это мегаЛОЛ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Видимо, для тебя БК - это наиглавнейший показатель силы гонщика. :biggrin:

[Sea]

Зачем? Что бы потом огрести от команды за цирк? :wink: Все роли были распределены до гонки. И думаю команда помнила про Австрию 2002 :biggrinsanta:

Могло случится что угодно с Алонсо, но расчитывать на то, что он вылетит/сойдет было бы полным абсурдом. :ph34r:

Рассчитывать на такое ясно дело нельзя, но иметь в виду такое можно. А про цирк... ну так прямого приказа из боксов бы не было, как и в этом году в Китае, где договоренность на такое развитие событий была предусмотрена до гонки и Кими знал, что Массу нужно будет пропустить, чтобы оставить хоть какой-то шанс перед Бразилией. Все все поняли бы, но наказать нельзя. В Австрии же на последних кругах были переговоры из боксов с гонщиками.

[tornau]

А Масса - так придаток Шумахера, младшенький))))))

"ты злишься - а значит ты не прав"(с) :smile:

как правило, на оскорбления соперника переходят от бессилия своего пилота :cool:

в общем-то, что и требовалось доказать :thumbsup:

[Sea]

Это мегаЛОЛ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Видимо, для тебя БК - это наиглавнейший показатель силы гонщика. :biggrin:

может и не главный))) но тот же шумахер был большим спецом по БК. И если Сенну он обошел по квалам чуть чуть лишь за счет того, что гонок чуть ли не на сотню больше, то БК у него в среднем 1 на 3-4 гонки. Единственный из гонщиков за всю историю, у кого соотношение БК к проведенным гонкам близкое, это Кими.

[MMargo]

Рассчитывать на такое ясно дело нельзя, но иметь в виду такое можно. А про цирк... ну так прямого приказа из боксов бы не было, как и в этом году в Китае, где договоренность на такое развитие событий была предусмотрена до гонки и Кими знал, что Массу нужно будет пропустить, чтобы оставить хоть какой-то шанс перед Бразилией. Все все поняли бы, но наказать нельзя. В Австрии же на последних кругах были переговоры из боксов с гонщиками.

Может все и поняли бы, но вонищи было бы... Зачем это команде? Команде нужно было, что бы не было к чему придраться, и перед гонкой все было оговорено. Если б Масса пропустил Кими перед прямой старт-финиш Кими к чемпионству, то пошатнул бы свое положение в команде, так как сделал это не так как хотела команда. Зачем Массе это? Лутше сделать что просит команда, а потом команда поддержит тебя.

[Sea]

"ты злишься - а значит ты не прав"(с) :smile:

как правило, на оскорбления соперника переходят от бессилия своего пилота :cool:

в общем-то, что и требовалось доказать :thumbsup:

во-первых, это было сказано с юмором, смотри внимательней)))

во-вторых, ты, как обычно, выцепляешь из высказанного кусочек, а ПО СУТИ ничего ответить не способен.

Уже сегодня 2 массафила признало Логику в развитии событий той гонки. А ты так и оставайся, при своем субъективном мнении, основанном на заявлениях, а не на фактах, цифрах, логике. Ты слишком любишь Шумахера и соответственно для тебя все свято, что он говорит и кого он поддерживает.

Я вот с тобой полностью согласен по поводу перспектив Феттеля, но Масса, прости, не заслуживает столь же большого внимания. У них дружба.... Друзей поддерживают, но это влияет на объективность.

[Galev]

Это мегаЛОЛ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Видимо, для тебя БК - это наиглавнейший показатель силы гонщика. :biggrin:

А подумать? Речь шла о том, что Масса якобы из всех сил себя сдерживал(чему никаких подтверждений нет), в таком случае возникает вопрос-а что БК то не перебил, пытался ведь-сектора фиолетил и не думал он о том что рискует в данный момент чужим титулом. Так что пусть этот мегалол остается на твоей совести, как на неразобравшейся в ситуации. Не спеши в следущий раз.

[Sea]

А подумать? Речь шла о том, что Масса якобы из всех сил себя сдерживал(чему никаких подтверждений нет), в таком случае возникает вопрос-а что БК то не перебил, пытался ведь-сектора фиолетил и не думал он о том что рискует в данный момент чужим титулом. Так что пусть этот мегалол остается на твоей совести, как на неразобравшейся в ситуации. Не спеши в следущий раз.

+111

думать - не есть удел ослепленных фанатов. Готовы придумать любой невообразимый фактор, а ля "не гнал"))))

[tornau]

Ты слишком любишь Шумахера и соответственно для тебя все свято, что он говорит

а Шумахер, кстати, ничего по этому поводу и не говорил

говорили Тодт, Монтедземоло и Доминикали

но ни одного из них я не то что "слишком люблю", я даже без "слишком" не испытываю к ним любовных чувств :smile:

[March On]

А подумать? Речь шла о том, что Масса якобы из всех сил себя сдерживал(чему никаких подтверждений нет), в таком случае возникает вопрос-а что БК то не перебил, пытался ведь-сектора фиолетил и не думал он о том что рискует в данный момент чужим титулом. Так что пусть этот мегалол остается на твоей совести, как на неразобравшейся в ситуации. Не спеши в следущий раз.

Не знаю, я не смотрел лайфтайминг этой гонки. Есть ссылки на рип?

[Даниэль]

"ты злишься - а значит ты не прав"(с) :smile:

как правило, на оскорбления соперника переходят от бессилия своего пилота :cool:

в общем-то, что и требовалось доказать :thumbsup:

:rolleyes: прелестно..некоторые обожатели Майкла после недавних высказываний Рубенса снизошли до явных его оскорблений ..говорит ли это о бессилии Майкла?

[Sea]

а Шумахер, кстати, ничего по этому поводу и не говорил

говорили Тодт, Монтедземоло и Доминикали

но ни одного из них я не то что "слишком люблю", я даже без "слишком" не испытываю к ним любовных чувств :smile:

Я о Шуме и его симпатиях говорил не в рамках Бразилии, а так вообще...... а как известно, Массу он в друзья записал.

А слова вышеуказанных тобою персон - это часть необходимого Пиара в благодарность Массе, что не подвел команду хорошей гонкой.

Тока надо отчетливо понимать, что роль Фелипе в удачном стечении гонки массафилами (по понятным субъективным чувствам) явно преувеличена. Все дело, как известно в Хэме и пресловутой "кнопке".

:rolleyes: прелестно..некоторые обожатели Майкла после недавних высказываний Рубенса снизошли до явных его оскорблений ..говорит ли это о бессилии Майкла?

ну да, Торнау в первых рядах верного оруженосца стал поливать грязью))) Ну это понятно, Шуми для него - святая корова

Не знаю, я не смотрел лайфтайминг этой гонки. Есть ссылки на рип?

покруговку могу дать ссылку, по секторам - хрен найдешь наверно

http://www.f1matrix.it/gp_2007_eng/17/pc.html

если не сложно - попробуй еще глянуть круги Массы с 67 по 71 и объяснить зачем он так рисковал? как минимум 2 явных захода на БК

[Zar]

как правило, на оскорбления соперника переходят от бессилия своего пилота :cool:

+10

И главное, лучшей стены для такого лозунга чем тема Массы не найти :rolleyes:

[Maverick23Rus]

посмотрел я эту покруговку:

Фелипе/Киме

49 1.13.254 1.13.182 отрыв Фелипе от Киме 1.487

Масса идет на пит

50 1.18.146 1.13.498

51 1.34.277 1.12.737

52 1.12.966 1.12.791 отрыв Кими от Фелипе 20.130

Киме идет на пит

53 1.12.988 1.17.734

54 1.15.038 1.33.252 отрыв Кими от Фелипе 1,916

55 1.15.258 1.14.151

соответственно на кругах заезда и выезда с пита Масса теряет 1,437, а это то приемущество которое у него

было до пита. и еще порядка 2 секунд Масса теряет на 54 круге, когда проезжает круг на 2с хуже чем

предыдущий. это и решает исход гонки и чемпа в пользу Кими.

как это трактовать пусть каждый решает сам ибо все равно все останутся при своем мнении.

[Sea]

посмотрел я эту покруговку:

Фелипе/Киме

49 1.13.254 1.13.182 отрыв Фелипе от Киме 1.487

Масса идет на пит

50 1.18.146 1.13.498

51 1.34.277 1.12.737

52 1.12.966 1.12.791 отрыв Кими от Фелипе 20.130

Киме идет на пит

53 1.12.988 1.17.734

54 1.15.038 1.33.252 отрыв Кими от Фелипе 1,916

55 1.15.258 1.14.151

соответственно на кругах заезда и выезда с пита Масса теряет 1,437, а это то приемущество которое у него

было до пита. и еще порядка 2 секунд Масса теряет на 54 круге, когда проезжает круг на 2с хуже чем

предыдущий. это и решает исход гонки и чемпа в пользу Кими.

как это трактовать пусть каждый решает сам ибо все равно все останутся при своем мнении.

54 круг Массы - это он уже в Кими уперся, так что ничего не терял. а строем ехал

основной вопрос, на который ни один массафил вразумительно не ответил: что если была задумка обменять пилотов местами на пите, нафига Масса тапку в пол давил

52 и 53 круги Филя с полными баками вылез из 1,13!!!!. У него таких кругов из 1,13 за всю гонку до 50 круга было 2!!! с пустыми баками в конце 1-го отрезка. а на 2 отрезке ни одного. Ну где логика? Зачем он так втопил?

попробуйте, может кто объяснит)))

[CORNELL]

основной вопрос, на который ни один массафил вразумительно не ответил: что если была задумка обменять пилотов местами на пите

Кстати эта задумка была реализована :)

[March On]

54 круг Массы - это он уже в Кими уперся, так что ничего не терял. а строем ехал

основной вопрос, на который ни один массафил вразумительно не ответил: что если была задумка обменять пилотов местами на пите, нафига Масса тапку в пол давил

52 и 53 круги Филя с полными баками вылез из 1,13!!!!. У него таких кругов из 1,13 за всю гонку до 50 круга было 2!!! с пустыми баками в конце 1-го отрезка. а на 2 отрезке ни одного. Ну где логика? Зачем он так втопил?

попробуйте, может кто объяснит)))

Правильно, нет у вас логики. Говорите вначале, что мол Фелипе пытался побить время Кими и поставить БК, фиолетил сектора, а потом оказывается, что свои быстрейшие круги Фелипе показал с полными баками.

[Maria_Massa]

Кими привелегий, в отличии от Шуми не требует, потому что он за честную борьбу и подачки ему не нужны. А Масса - так придаток Шумахера, младшенький))))))

Фэйсом ап тэйбл... :angry:

Хм... Помнится году в 2002-2003ем Кими ну никак не мог никого обогнать чисто, контактов было просто через край! Это что, честная борьба??? :blink:

Вообще вся эта ситуация говорит о том что надо с начала сезона думать о титуле, а не за 3 гонки до конца...

Вот именно! Скажи это лучше руководителям команды :thumbsup:

Я, кроме Китая, нигде не увидел помощи Кими.

Он помогал! Он старательно сливал весь сезон!!! :biggrin:

Если бы в начале сезона сделали ставку на Кими, то сейчас не было бы ни титула, ни КК.

А не жирно ему будет, чтобы второй год подряд получать зелёную улицу?!

Оскорбляя Фелипе вы тем самым еще больше Кими унижаете, ведь если Фелипе "никакой", то уж Кими вообще "никакущий" :D

зачот! :thumbsup:

:rolleyes: прелестно..некоторые обожатели Майкла после недавних высказываний Рубенса снизошли до явных его оскорблений ..говорит ли это о бессилии Майкла?

Нет, тут ситуация другая. Тут Рубенс высказывался!

[Galev]

Правильно, нет у вас логики. Говорите вначале, что мол Фелипе пытался побить время Кими и поставить БК, фиолетил сектора, а потом оказывается, что свои быстрейшие круги Фелипе показал с полными баками.

Не у нас логики нет, а у тебя внимательности. БК Кими он пытался побить в конце гонки, а тут речь про круги после второго пит-стопа. Тщательнее надо придираться.

[Galev]

Хм... Помнится году в 2002-2003ем Кими ну никак не мог никого обогнать чисто, контактов было просто через край! Это что, честная борьба??? :blink:

Не было такого. Если было-хотя бы по пяток примеров в студию на сезон :wink: