Rebus Опубликовано 11.08.2011 09:20 Где я такое писал? Я написал что Масса опередил Чемпиона мира и за это был вознагражден поддержкой команды. :bye:на момент смены подвески, никого масса не опережал.не было мифического опережения, зато интриги внутри команды наверняка были. как и полные пафоса интервью массы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:23 уже говорили и не раз, становление ФерарриДоминекалли требовало жертв. флегматичный и нескандальный финн на эту роль подходил идеально. Единственно чего не учел Доминекали, Масса не топ-пилотну да, конечно, отличный дебют на руководящем посту - затолкать чемпиона в Ж Я думал после такого руководителей увольняют сразу, а Стефано, оказывается таким образом закрепиться хотел?И почему это Масса не топ пилот? Он выиграл кучу гран при, поулов, когда-то был частым гостем на подиуме. Сейчас вот кризис наступил, но последнее слово в Ф1 он еще не сказал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:26 на момент смены подвески, никого масса не опережал.не было мифического опережения, зато интриги внутри команды наверняка были. как и полные пафоса интервью массы.что ж это за чемпион такой, что подвеску поменяли и он из кареты в тыкву превратился? Команда сделала модернизацию для обоих пилотов, но подошла она только Массе, уверен никто не подгонял её конкретно под него, ибо как Вы говорите Масса тогда даже никого еще и не опережал-то ! Кстати, не забывайте, что на разработку подвески уходит далеко не неделя, следовательно если это был специальный саботаж против Кими, то решение должно было быть принято где-то в Австралии-Малайзии Правда смешно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 11.08.2011 09:35 что ж это за чемпион такой, что подвеску поменяли и он из кареты в тыкву превратился? Команда сделала модернизацию для обоих пилотов, но подошла она только Массе, уверен никто не подгонял её конкретно под него, ибо как Вы говорите Масса тогда даже никого еще и не опережал-то ! Кстати, не забывайте, что на разработку подвески уходит далеко не неделя, следовательно если это был специальный саботаж против Кими, то решение должно было быть принято где-то в Австралии-Малайзии Правда смешно?в том то и прикол, что даже не подходила подвеска, а на чемпионство претендовалмассе тоже чего то там не подходит, и где он? вывод кто топ, а кто нет очевиден Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:36 тут все логично.1. Выкинуть наследие Тодта2. Фейл3. Разбитый телевизор4. Второй фейл, даже ФЕЙЛ пожалуй5. Головомойка от Луки.6. Паническое "шо делать"?7. Вот оно!!! нам нужен новый шумахервсе настолько одно к одному, что просто сказкаА зачем такие сложности если можно:1. Взять ЛЗ и ККни разу не более яркий дебют? ну а на счет "Масса нет топ пилот", видать, доводы были неубедительны. Во всяком случае, тогда как минимум стоит признать что и Кими не топ пилот. Потому что если этого не признать, то не понятно чем топ лучше, если проигрывает тому кто не топ?! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 11.08.2011 09:38 на момент смены подвески, никого масса не опережал.Да что вы говорите? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:38 в том то и прикол, что даже не подходила подвеска, а на чемпионство претендовалмассе тоже чего то там не подходит, и где он? Чай и не Алонсо лидирует в чемпионате к Вашему удивлению. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 11.08.2011 09:38 что ж это за чемпион такой, что подвеску поменяли и он из кареты в тыкву превратился? Команда сделала модернизацию для обоих пилотов, но подошла она только Массе, уверен никто не подгонял её конкретно под него, ибо как Вы говорите Масса тогда даже никого еще и не опережал-то ! Кстати, не забывайте, что на разработку подвески уходит далеко не неделя, следовательно если это был специальный саботаж против Кими, то решение должно было быть принято где-то в Австралии-Малайзии Правда смешно?Но сейчас уверен, что обновления делают только под Алонсо? А есть и такие, которые увереные, что для Массы обновления вообще не делают. :hello: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 11.08.2011 09:40 А зачем такие сложности если можно:1. Взять ЛЗ и ККни разу не более яркий дебют? когда новый директор меняет все под себя, ты удвишься сколько ценных (дествительно ценных) сотрудников вылетает со свистом, и новому плевать на их заслуги и на пользу от их работы. команда ф-1 ничем не лучше, в этом плане. доминекали настолько явно мочил тогда конкурентов, что иллюзий на счет его целей нет никаких Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 11.08.2011 09:41 Но сейчас уверен, что обновления делают только под Алонсо? А есть и такие, которые увереные, что для Массы обновления вообще не делают.На сегодня, для понимающих, даже описание действий новинок говорят о том, что делаються они под Алонсо. Использует их же и Масса (правда не всегда, в Валенсии, например, новое переднее антикрыло Масса не использовал), но они не придают ему такого ускорения как и Фернандо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
John Dorean Опубликовано 11.08.2011 09:43 что ж это за чемпион такой, что подвеску поменяли и он из кареты в тыкву превратился? Команда сделала модернизацию для обоих пилотов, но подошла она только Массе, уверен никто не подгонял её конкретно под него, ибо как Вы говорите Масса тогда даже никого еще и не опережал-то ! Кстати, не забывайте, что на разработку подвески уходит далеко не неделя, следовательно если это был специальный саботаж против Кими, то решение должно было быть принято где-то в Австралии-Малайзии Правда смешно?Когда там болид массы стал как корова на льду в 2010? В Австралии, говорите? ТОгда отсчитываем полгода назад (за один день, по вашим словам, пилота не сливают) и видим, что массу начали сливать еще в конце 2009. Т.е. когда более актуальным был его вопрос о возвращении в гонки в целом.Никого не интересовало, что он там напоказывает в начале сезона.Т.е. все говорит о том, что массу слили еще до его возвращения, что, в свою очередь, говорит о том, что его брали "лишь бы взять", "для количества", уже тогда понимая, что результатов от него не будет и кто в доме №1.Ведь "человеческие отношения важнее профессиональных"(с).Правда, смешно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vovann Опубликовано 11.08.2011 09:44 в том то и прикол, что даже не подходила подвеска, а на чемпионство претендовалмассе тоже чего то там не подходит, и где он? Так недалеко(одно место разделяет) от Алонсо,которому все подходит,но на титул чет не претендует. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:50 Но сейчас уверен, что обновления делают только под Алонсо? А есть и такие, которые увереные, что для Массы обновления вообще не делают. :hello:Тогда не было предпосылок делать обновление под Массу. Был высокооплачиваемый чемпион мира, и у команды был выбор, либо делать обновления сразу под Кими, либо играться в равенство, и делать что-то более нейтральное (благо скорость болида позволяла). Очевидно, что был выбран не первый вариант.Но так вышло что нейтральное обновление все же больше Массе подошло (будем считать так, что бы не обижать болельщиков Кими). Вариант того что обновление делалось изначально под Фелипе - это ни что иное как вариант откровенного саботажа, я думаю это перебор.А сейчас же мы видим что команда целенаправленно работает на Алонсо по ряду причин.1)Машина не позволяет бороться за КК и титул в ЛЗ при равном распределении ресурсов2)На том что было Алонсо показывал более высокие результаты3)Серия неудач в Турции-Испании-Монако закрыла вопрос о шансах Массы, и ресурсы само собой сместились к Алонсо, посколько тот имеет еще теоретические шансы.Так что Фернандо заслужено впереди, но оценивать разницу в уровне гонщиков по турнирной таблице сейчас несколько наивно, только и всего. Разницу в очках можно брать во внимание только когда оба пилота сражаются за титул (Хэм-Баттон), либо когда оба не имеют и теоретических шансов (Петров-Хайдфельд или Росберг-Шумахер). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 11.08.2011 09:51 На сегодня, для понимающих, даже описание действий новинок говорят о том, что делаються они под Алонсо. Использует их же и Масса (правда не всегда, в Валенсии, например, новое переднее антикрыло Масса не использовал), но они не придают ему такого ускорения как и Фернандо.А почему не использвал? Сделали только одно? Отобрали для напарника? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 11.08.2011 09:52 А почему не использвал? Сделали только одно? Отобрали для напарника?Потому что не подходит, неужели это не понятно? Протестировал один, протестировал другой, одному такое обновление дает прибавку в скорости, другому-нет. Один использовал новинку, второй отказался за ненадобностью. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 09:57 Когда там болид массы стал как корова на льду в 2010? В Австралии, говорите? ТОгда отсчитываем полгода назад (за один день, по вашим словам, пилота не сливают) и видим, что массу начали сливать еще в конце 2009. Т.е. когда более актуальным был его вопрос о возвращении в гонки в целом.Никого не интересовало, что он там напоказывает в начале сезона.Т.е. все говорит о том, что массу слили еще до его возвращения, что, в свою очередь, говорит о том, что его брали "лишь бы взять", "для количества", уже тогда понимая, что результатов от него не будет и кто в доме №1.Ведь "человеческие отношения важнее профессиональных"(с).Правда, смешно?ну я от части могу с Вами согласиться. Команда действительно, особо, на результаты Массы не рассчитывала, поскольку не было понятно сможет ли он после аварии ехать на уровне 2008-2009. Поедет - хорошо, не поедет - будет Алу помогать. Возможно Фелипе и сам не знал на что он способен после аварии, ведь интервью - это одно, а реальная жизнь она более жестока.Тем не менее судя по началу 2011 года во всяком случае в первых гонках командной тактики нет, значит Массе есть резон попробовать себя еще и в 2012. Особенно, если у Феррари получится построить быстрый болид, который не будет в первых гонках сливать секунду конкурентам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BOLEльщик Опубликовано 11.08.2011 09:57 Так что Фернандо заслужено впереди, но оценивать разницу в уровне гонщиков по турнирной таблице сейчас несколько наивно, только и всего. Разницу в очках можно брать во внимание только когда оба пилота сражаются за титул (Хэм-Баттон), либо когда оба не имеют и теоретических шансов (Петров-Хайдфельд или Росберг-Шумахер).Вот это, на мой взгляд, наиболее близко к действительности. "Близко" - потому, что всю правду мы врятли узнаем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 11.08.2011 10:05 Так недалеко(одно место разделяет) от Алонсо,которому все подходит,но на титул чет не претендует. ну в этом плане конечно радует Масса, второй год подряд идёт на твердое шестое место Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 11.08.2011 10:09 Да что вы говорите?то что было на самом деле Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vovann Опубликовано 11.08.2011 10:11 уже говорили и не раз, становление ФерарриДоминекалли требовало жертв. флегматичный и нескандальный финн на эту роль подходил идеально. Единственно чего не учел Доминекали, Масса не топ-пилотА вот мнение Жака Вильнева:Jacques Villeneuve says Kimi Raikkonen did not deserve his Formula 1 title. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vovann Опубликовано 11.08.2011 10:16 ну в этом плане конечно радует Масса, второй год подряд идёт на твердое шестое место Стабильность лучше,чем откат назад при полной поддержке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.08.2011 10:19 ну в этом плане конечно радует Масса, второй год подряд идёт на твердое шестое место ну был бы у Феррари самовоз уровня F2004, был бы сейчас Масса на втором месте за Алонсо, можно подумать от этого конкретно Вы стали бы его больше уважать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 11.08.2011 10:26 Потому что не подходит, неужели это не понятно? Протестировал один, протестировал другой, одному такое обновление дает прибавку в скорости, другому-нет. Один использовал новинку, второй отказался за ненадобностью.Т.е. команда делает обновления и для Фелипе, а не как пытались вчера нас убедит, что обновления делают только для Алонсо?Если команда так хочет Фелипе слит заставили бы ехат с ненадобным крылом, а ему принесли и старое и новое. Не умеют они качествено своих гонщиков сливат. Вот в Мак лучше справляються. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zеrg Опубликовано 11.08.2011 10:29 ну был бы у Феррари самовоз уровня F2004, был бы сейчас Масса на втором месте за Алонсо, можно подумать от этого конкретно Вы стали бы его больше уважать? А раньше ты говорил, что на самовозе Массы был бы выше напарника Мол именно на болиде такого уровня Фелипе раскрывается как пилот.А сейчас же мы видим что команда целенаправленно работает на Алонсо по ряду причин.2)На том что было Алонсо показывал более высокие результатыВесомый аргумент Все поняли, как работает современная F1? Если в какой либо команде напарник оказывается впереди, то это КТ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 11.08.2011 10:30 Т.е. команда делает обновления и для Фелипе, а не как пытались вчера нас убедит, что обновления делают только для Алонсо?Если команда так хочет Фелипе слит заставили бы ехат с ненадобным крылом, а ему принесли и старое и новое. Не умеют они качествено своих гонщиков сливат. Вот в Мак лучше справляються. Честно говоря я ничего не понял. Скажу только так, обновления изготавливаються с учетом предпочтений Алонсо. Но их же тестирует и Масса и если они ему подходят, то бразилец использует их и далее. Только вся соль в том, что обновления эти для Алонсо и пожтому он прибавляет от них больше чем Масса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах