Фелипе Масса

[Devil Jester]

Кого это волнует? Может Масса еще на велосипеде и самокате быстрей Фонца. Но в современной Формуле 1 с ее жестким типом резины, передним и задним крылом, рулем, 8-ми цилиндровым движком Фонц быстрей. Пусть Масса приспосабливается, меняет стиль, сидит допоздна с инженерами, посещает все брифинги и дает обратную связь. То есть все то, о чем ты и другие кимафобы с умным видом рассуждали не так давно.

Да-да, особенно про "пусть меняет стиль пилотиравиия". Как показывает опыт, пилот в Ф1 не может ничего сделать, если ему болид не подходит изначально, либо после доработок.

[tornau]

если ему болид не подходит изначально, либо после доработок.

это две большие разницы

если "не подходит изначально" - то значит проблема конструктивных особенностей этого конкретного болида

и кардинально такую проблему ничем не решить, кроме как постройкой совершенного нового болида - что, собственно, и происходит сейчас в мерсе, которые уже строят болид на 2011-й

а если проблема возникла "после доработок", то решить её гораздо проще - зная, какая именно доработка повлекла возникновение этой проблемы, можно искать опциональные варианты

[Tam]

если "не подходит изначально" - то значит проблема конструктивных особенностей этого конкретного болида

и кардинально такую проблему ничем не решить, кроме как постройкой совершенного нового болида - что, собственно, и происходит

А Масса со Смедли не принимали участия в разработке этого конкретного болида? :blink: Не ты ли нам тут рассказывал как команда Массы активно работает над созданием Ф10? Как пчелки, не покладая рук и выдавая вагоны "обратной связи" :lol:

Итого: имея на руках все карты Масса со Смедли "построили" болид который подходит Фонцу и не подходит Массе.

[Panasonic1985]

Туррини считает, что Масса потерял в чистой скорости, в частности, из-за прошлогодней аварии, собственно то, к чему и я склоняюсь. Увы, но не бесследно, похоже это прошло

Туррини считает, а Масса четко говорит, что не ощущает никаких последствий аварии :)

Я склонен верить Филу!

[tornau]

А Масса со Смедли не принимали участия в разработке этого конкретного болида? :blink:

Масса - нет, он же после аварии восстанавливался и никак не мог принимать в этом участие

а Смедли - да, принимал самое активное участие

причем, это не я говорил, а сам Смедли это говорил

но проблема - в узких передних шинах, которых ранее не было

и никто не знал, как на практике будет вести себя машина с этими шинами (только расчетные данные были)

но даже с этими узкими шинами все межсезонные тесты, которые проводились на мягкой резине, машина очень хорошо подходила Фелипе

проблема возникла впервые в Австралии, когда появилось сочетание "узкие шины + жесткая резина"

[tornau]

Туррини считает, что Масса потерял в чистой скорости, в частности, из-за прошлогодней аварии, собственно то, к чему и я склоняюсь. Увы, но не бесследно, похоже это прошло

дык, прикинь, какой Фелипе был нереально быстрый пилот до аварии, если даже сейчас, потеряв скорость в результате аварии, он ни фига не уступает Фонцу в скорости на мягких шинах :D :D :D

[vovann]

ладно спрошу подругому речь о том что МШ уже занят.а один Масса ездить не может , так ? значит нужен напарник . Алонсо как напарник нехорош , потому что ... вообщем знаешь . так кого бы предпочтительнее видеть в напарниках ?

Было бы интересно задать этот вопрос самому Филу!

[John Dorean]

А Масса со Смедли не принимали участия в разработке этого конкретного болида? :blink: Не ты ли нам тут рассказывал как команда Массы активно работает над созданием Ф10? Как пчелки, не покладая рук и выдавая вагоны "обратной связи" :lol:

Итого: имея на руках все карты Масса со Смедли "построили" болид который подходит Фонцу и не подходит Массе.

в точку. И таких противоречий с момента предсезонных тестов и по настоящий момент накопилось мильен

[vovann]

Ролик супер! Смотрел с удовольствмем!Еще бы вкратце перевод. Rossa спасибо. :good:

[Tam]

но проблема - в узких передних шинах, которых ранее не было

и никто не знал, как на практике будет вести себя машина с этими шинами (только расчетные данные были)

но даже с этими узкими шинами все межсезонные тесты, которые проводились на мягкой резине, машина очень хорошо подходила Фелипе

проблема возникла впервые в Австралии, когда появилось сочетание "узкие шины + жесткая резина"

Кого это волнует опять таки? В следующий раз ему может не подойдет "широкие шины + мягкая черная резина". Пятый год уже в команде ездит при разных регламентах и не может уже полгода приспособиться к машине которую делали под руководством его инженера. И сам Масса говорил в декабре еще что руку на пульсе держит и информацией со Смедли обменивается. Опять бриджстоун плохой причем только у Массы и Шумахера, которые, как мы знаем из твоих рассказов, славятся своей приспосабливаемостью и обратной связью. Я уже молчу о том что вся команда поддерживает Массу, а Фонца ненавидит. А приходят в команду новички и раз - Массу объезжают несмотря на отсутствие мотивации или подлый характер и т.д. :lol:

[vovann]

в точку. И таких противоречий с момента предсезонных тестов и по настоящий момент накопилось мильен

Ау!!! Болид подходит,жесткие шины не подходят!Все уже разжевали.Читай выше :acute:

[John Dorean]

Ау!!! Болид подходит,жесткие шины не подходят!Все уже разжевали.Читай выше :acute:

какой не подходящий Масса. Прям вот это подходит это не подходит. Все у него по полочкам разложено, чтобы было что прессе сказать. Может, для команды было бы проще найти того для кого подходит все?

[Sea]

дык, прикинь, какой Фелипе был нереально быстрый пилот до аварии, если даже сейчас, потеряв скорость в результате аварии, он ни фига не уступает Фонцу в скорости на мягких шинах :D :D :D

ну как сказать, в квале используются мягкие составы, а Фонц уверенно опережает его на несколько десятых. При том, что в гонке на мягком комплекте дела обстоят получше. Куда же вот спрашивается делать скорость на 1 круге, в чем Масса был силен в предыдущие годы.

[tornau]

Минарди-Рено-Макларен-Рено-Феррари-... Думаю список скоро продолжится.

пусть список продолжится в соответствующей теме, куда и были перенесены все ваши оффтопные посты

[Panasonic1985]

Мне кажется, что обсуждение в этой ветке Алонсо - большая честь для него :)

[tornau]

ну как сказать, в квале используются мягкие составы, а Фонц уверенно опережает его на несколько десятых. При том, что в гонке на мягком комплекте дела обстоят получше. Куда же вот спрашивается делать скорость на 1 круге, в чем Масса был силен в предыдущие годы.

зато реакция у него стала гораздо лучше :good:

выигрыш нескольких мест на старте - это для Фелипе уже как визитная карточка в этом сезоне

а на таких трассах, как Монако и Венгрия, где четное место это просто бич - Фелипе, единственный из стартующих во главе пелетона, умудрялся сохранить свое место

(у тех, кто стартует из середины и в хвосте, все-таки не всё зависит от них самих, но еще и от сложившейся вокруг ситуации)

[vovann]

Мне кажется, что обсуждение в этой ветке Алонсо - большая честь для него :)

Согласен!

[Makelax]

Мне кажется, что обсуждение в этой ветке Алонсо - большая честь для него :)

И что будете делать с последними страницами 200? :)

[vovann]

ну как сказать, в квале используются мягкие составы, а Фонц уверенно опережает его на несколько десятых. При том, что в гонке на мягком комплекте дела обстоят получше. Куда же вот спрашивается делать скорость на 1 круге, в чем Масса был силен в предыдущие годы.

В квале на мягких и пустой,в гонке бензовоз и разные типы резины,настраивают машину на гонку - поэтому проигрыш этих десяток в квале,а по ходу гонки особенно на мягких едет нормально.

[The Undertaker]

И чем же кардинально отличаются стили Массы и Алонсо? :)

Чрезвычайно агрессивный стиль пилотажа с загрузкой переднего моста и пренебрежением динамическим весом болида. И еще: предпочтение мягких, плавных тормозов и одним, и другим.

:D Господи слово то какое--ЧРЕЗВЫЧАЙНО :D

Ты что думаешь написал слово агрессивный и плавные тормоза и вот все означает схожие стили пилотирования? :D

Вот мы давеча беседовали с одним Фанатом Алонсо, так "ты не поверишь", он заверил меня, что для Алонсо важен легкий передний мост, для того чтобы как бы "забрасывать" в поворот машину. Ну и что, ты мне сейчас будешь разговаривать, что это не так? :) По Массе ты абсолютно прав, я уже не раз об этом трындел тут, загруженный передний мост, более, как бы это по-русски, большее пятно контакта передних шин. Вот и вся фишка-проблема нынешних передних узких шин для Массы. Фелипе ж и сам обозначил проблемы недавно, то о чем я говорил, если не изменяет память, во время практик Австралии.

Отличие вам яснО, celevro? :)

[Texas]

ну как сказать, в квале используются мягкие составы, а Фонц уверенно опережает его на несколько десятых. При том, что в гонке на мягком комплекте дела обстоят получше. Куда же вот спрашивается делать скорость на 1 круге, в чем Масса был силен в предыдущие годы.

Элементарно, Ватсон - машина легкая и Масса не успевает прогреть за один круг даже мягкую резину. Зато в гонке на мягкой резине он Алонсо превосходит. Странно получается - Алонсо, если он настолько мегакрут, как говорят его (немногочисленные) почитатели, должен опережать Массу по скорости как на жестких, так и на мягких шинах. То есть быть стабильно быстрее Массы в гонке. А вот поди ж ты - на мягких шинах выигрывает Масса.

Другое дело, что на жестких шинах традиционно проезжается 70-80 % длины трассы. Было бы наоборот - где бы был Алонсо в турнирной таблице?

[Tam]

Было бы наоборот - где бы был Алонсо в турнирной таблице?

Я думаю если бы наоборот, то был бы не рот, а целый огород. А если бы всем гонщикам кроме Массы выдали по РБ6 - где бы был Масса в турнирной таблице?

[Devil Jester]

Весь факт в том, что проблемы Кими принималась только как его вина, и никто даже и не пытался подумать, что это могут быть сторонние обстоятельства. Теперь, когда Масса столкнулся с проблемами, все тут же принялись искать сторонние обстоятельства, которые действительно существуют.

Нет, я не хочу говорить что Массы медленный, есть причины, и причины эти не в нём, я только хочу, чтобы Вы смотрели на ситуацию объективно. У Массы проблемы, не его в этом вина, у Кими были проблемы, и не он тому виной.

[Texas]

Весь факт в том, что проблемы Кими принималась только как его вина, и никто даже и не пытался подумать, что это могут быть сторонние обстоятельства. Теперь, когда Масса столкнулся с проблемами, все тут же принялись искать сторонние обстоятельства, которые действительно существуют.

Нет, я не хочу говорить что Массы медленный, есть причины, и причины эти не в нём, я только хочу, чтобы Вы смотрели на ситуацию объективно. У Массы проблемы, не его в этом вина, у Кими были проблемы, и не он тому виной.

Ну, вообще-то Кими - пройденный этап. Он остается в ралли и на следующий год и на все обозримое будущее. Про Кими можно смело забыть - во всяком случае применительно к Ф-1.

А теперь внимание, вопрос - сколько еще времени кимофилы будут попрекать массофилов прошлым, причем прошлым безвозвратным?

[celevro]

:D Господи слово то какое--ЧРЕЗВЫЧАЙНО :D

Ты что думаешь написал слово агрессивный и плавные тормоза и вот все означает схожие стили пилотирования? :D

Вот мы давеча беседовали с одним Фанатом Алонсо, так "ты не поверишь", он заверил меня, что для Алонсо важен легкий передний мост, для того чтобы как бы "забрасывать" в поворот машину. Ну и что, ты мне сейчас будешь разговаривать, что это не так? :) По Массе ты абсолютно прав, я уже не раз об этом трындел тут, загруженный передний мост, более, как бы это по-русски, большее пятно контакта передних шин. Вот и вся фишка-проблема нынешних передних узких шин для Массы. Фелипе ж и сам обозначил проблемы недавно, то о чем я говорил, если не изменяет память, во время практик Австралии.

Отличие вам яснО, celevro? :)

Чем тебе слово "чрезвычайно" не угодило, Гробовщик? :)

Это твое дело - кому верить. Мне или Фанату Алонсо.

Его версия тебе более выгодна, для того, чтобы оправдать проблемы Фелипе.

И эту версию ты будешь доказывать и далее. Доказывай, пыжся, кто ж мешает :)

И главный вопрос: более твердые составы и более мягкие по габаритам одинаковы. Так почему Алонсо, имея, как ты говоришь, более легкий передний мост, умудряется прогревать твердые шины быстрее, чем Фелипе с его загруженым передним мостом? А? ;)