Нужны ли чемпионату новые команды?

[Baguslav]

моторы - да

резина - да

деньги от Бриджей??? Не слышал. А ссылку?

полигон - не слышал

- 14 человек

Помогли при становлении команды, однозначно - но не более того. Сейчас Хонде будет не до них.

А Стодди и это бы все прос№ал, к гадалке не ходи.

к сожалению ссылку не могу найти, было на каком-то западном сайте, говорилось о том что вроде как тесты бриджи оплачивают и полигон дает хонда так как у Супер Агури вроде как нет ни аэродинамического ни гидродинамического ни вычислительного полигона.

+ про коробку забыл, Хонда еще и кроробку дает, что логично.

14 человек это мало??? это спецы прошедшие школу БАРа и не первый год там просидевшие, очень неплохо.

ты так улыбаешси как буд-то это типа все мелочи именно эти мелочи дорогой мой и позволяют Супер Агури выступать в ф1.

тем более, что Хонда Агурцов обломила пА-полной

это как?

заплатив 48 лямов взноса (для агури это правило никто не отменял)?

дав бесплатынй мотор и коробку?

заплатив за бриджи?

предоставив высококвалифицированный персонал по работе мотора и трансмиссии?

обломили это когда полсезона газпром на бортах висит, а потом его снимают потому как ни копейки не уплачено за рекламу, хотя это тоже...своеобразная реклама газпрома....

[Labus2004]

к сожалению ссылку не могу найти, было на каком-то западном сайте, говорилось о том что вроде как тесты бриджи оплачивают и полигон дает хонда так как у Супер Агури вроде как нет ни аэродинамического ни гидродинамического ни вычислительного полигона.

+ про коробку забыл, Хонда еще и кроробку дает, что логично.

14 человек это мало??? это спецы прошедшие школу БАРа и не первый год там просидевшие, очень неплохо.

ты так улыбаешси как буд-то это типа все мелочи именно эти мелочи дорогой мой и позволяют Супер Агури выступать в ф1.

А ты так расписываешь, как будто Агури теперь равна Хонде

Без Хонды этой команды бы не было, но считать ее заводской командой - это лол.

[slapa]

тем более, что Хонда Агурцов обломила пА-полной

Откуда инфа ?

[Baguslav]

А ты так расписываешь, как будто Агури теперь равна Хонде

Без Хонды этой команды бы не было, но считать ее заводской командой - это лол.

я говорю о преференциях получаемых суперагури и с хондой ее не сравниваю, называть это команду частником подобным минарди это лол не меньший, так же как и тороросо: шасси от редбула мотор и коробка от редбула, гонщики редбула, финансовое бремя редбула, по сути это одна команда, только приоритеты расставлены в порядке очередности, поэтому когда говорят: от посмотрите как минардя поехала при Бергере - мне смешно.

[wild elf]

заплатив 48 лямов взноса (для агури это правило никто не отменял)?

докУмент покажь!

дав бесплатынй мотор и коробку?

кто сказал, что аналог?

заплатив за бриджи?

так кто кому платит - Бриджи Агурцам или Агурцы Бриджам?

предоставив высококвалифицированный персонал по работе мотора и трансмиссии?

без дураков - ткни где эта хрень написана ...

можешь носом. не читал.

[Labus2004]

я говорю о преференциях получаемых суперагури и с хондой ее не сравниваю, называть это команду частником подобным минарди это лол не меньший, так же как и тороросо: шасси от редбула мотор и коробка от редбула, гонщики редбула, финансовое бремя редбула, по сути это одна команда, только приоритеты расставлены в порядке очередности, поэтому когда говорят: от посмотрите как минардя поехала при Бергере - мне смешно.

С этим я не спорю.

Просто это не заводская команда, а такая же частная, как и тот же МФ1. Только они платят за Тойоту, а тут движок бесплатный.

[Baguslav]

С этим я не спорю.

Просто это не заводская команда, а такая же частная, как и тот же МФ1. Только они платят за Тойоту, а тут движок бесплатный.

+коробка

+персонал Хонда

+резина

+полигон и тесты (по слухам)

в этом и есть разница. по форме то она частная а вот по сути не совсем, мидланду бесплатных коробок, моторов, персонал и резину никто не дает...а это серьезные деньги.

[A.C.]

+коробка

+персонал Хонда

+резина

+полигон и тесты (по слухам)

в этом и есть разница. по форме то она частная а вот по сути не совсем, мидланду бесплатных коробок, моторов, персонал и резину никто не дает...а это серьезные деньги.

Это все по слухам или есть фактическое подтверждение?

[Baguslav]

Это все по слухам или есть фактическое подтверждение?

где по слухам там я написал.

все остальное не раз мусолилось на лайвах рэйсингах тоталах , если лень смотреть то мине не проси, я не итартасс, мине тоже дела есть

[wild elf]

Это все по слухам или есть фактическое подтверждение?

а какая разница?

это же очевидно!

"мусолилось" же

[A.C.]

а какая разница?

это же очевидно!

"мусолилось" же

Про движок и коробку бесплатную помню. Про все остальное - нет . Кто видимо мусолил в обход меня...

[Labus2004]

+коробка

+персонал Хонда

+резина

+полигон и тесты (по слухам)

в этом и есть разница. по форме то она частная а вот по сути не совсем, мидланду бесплатных коробок, моторов, персонал и резину никто не дает...а это серьезные деньги.

Слушай, ты про Фому, я про Ерему. Я был лучшего мнения о твоих логических способностях

Феррари, Рено, БМВ, Тойота, Супер Агури - заводские команды

Самому-то не смешно?

[A.C.]

Кстати, а почему некоторые упорно называют СтоддарТА, через букву "Д"? Путают с персонажем фильма Гран-При?

[Tifozzi]

Феррари, Рено, БМВ, Тойота, Супер Агури - заводские команды

Самому-то не смешно?

Мне смешно, ты Хонду пропустил...

А насчет Агури, так этой команде до заводской еще расти и расти (но этого, я уверен, не будет). Агури, конечно же, получает значительную помошь Хонды, и именно поэтому, кстати, старенький Arrows сейчас выступает на таком, довольно высоком (для Агури) уровне, но рассматривать эту команду всерьез все же не стоит. У SA другие приоритеты...

[Baguslav]

Слушай, ты про Фому, я про Ерему. Я был лучшего мнения о твоих логических способностях

Феррари, Рено, БМВ, Тойота, Супер Агури - заводские команды

Самому-то не смешно?

меня мало волнует твое мнение о моих логических способностях, уж извини за тон.

я не ставил в один ряд супер агури и хонду и я это написал, так почему же ты решил что я ставлю их в один ряд с другими заводскими командами, где твоя логика?

я лишь написал что это ВТОРАЯ заводская команда, если хочеш назовем ее дочерней, но никак не частной в том понимании которое мы вкладываем в это слово: команда которая платит из собственных средств за двигатели стороннего производителя, строит свою коробку и тратит на это деньги, платит за резину и обслуживающий персонал, несет финансовые затраты за инфраструктуру оборудование и производственные площади используемые полигоны, разрабатывает собственную машину, без какой-либо поддержки автопрома, вот что такое ЧАСТНАЯ команда.

как можно к такому определению подвести команду которая купила готовое шасси, привела его в соответствие с регламентом в нужное состояние при помощи полигона фирмы-покровителя, вставила туда бесплатный мотор и коробку, обула эту машину в бесплатную резину и посадила туда протеже фирмы-покровителя , за которого я уверен, Хонда еще и платит, включила в свой состав бесплатную рабочую высококвалифицированную силу и наконец выставила это все в чемпионате благодаря 48 лямам оплаченного возноса не из их кармана.

такую команду мои логические способности не позволяют отнести однозначно к частной или заводской составляющей ее сути. для меня это нечто среднее.

[wild elf]

...разрабатывает собственную машину, без какой-либо поддержки автопрома...

хм ... а почему тогда Вильямс, в ипостаси с БМВ, называют частной командой?

[Tifozzi]

такую команду мои логические способности не позволяют отнести однозначно к частной или заводской составляющей ее сути. для меня это нечто среднее.

Поэтому и появился новый "термин" - дочерняя.

Который как раз и обозначает - "команду которая купила... и т.д."

Ведь STR тоже нельзя назвать частниками...

[A.C.]

Поэтому и появился новый "термин" - дочерняя.

Который как раз и обозначает - "команду которая купила... и т.д."

Ведь STR тоже нельзя назвать частниками...

Можно, как и Ред Булл. Формально это частные команды, ведь Ред Булл - не автопроизводитель. И кстати 50% акций Торо Россо владеет Бергер или сколькими?

[Baguslav]

хм ... а почему тогда Вильямс, в ипостаси с БМВ, называют частной командой?

а каким образмо БМВ участвовало в разработке шасси??? похоже у нас сенсация назревает?

а называют ее так ибо 100% пакет акций Виллиамс находицца у ее исконных владельцев, к примеру 40% акций Макларен находицца у Мерса, ну и я не могу не согласицца что ставить к примеру на одну ступень Виллиамс-БМВ и Заубер-Петронас несколько нелогично, по сути будучи частной командой Виллиамс получал моторы бесплатные и крупные финансовые вливания со стороны БМВ в то время как Зуьры за двигуны феррари платили и инвстиций от ферров не получали....от я об этом и гворю что некоректно сравнивать поддерживаемую хондой агури и допустим мидланд.

[wild elf]

а каким образмо БМВ участвовало в разработке шасси??? похоже у нас сенсация назревает?

с таким подходом можно и о сенсации говорить.

мы о моторах говорили, никоим образом шасси не трогая.

зачем же так откровенно передергивать?

[Baguslav]

Можно, как и Ред Булл. Формально это частные команды, ведь Ред Булл - не автопроизводитель. И кстати 50% акций Торо Россо владеет Бергер или сколькими?

и что, Торро Россо такая же дочерняя команда как и агури: двигуны за деньги РБ, коробки за деньги РБ, шасси РБ1, пилоты протеже РБ, титульный спонсор РБ, это просто 3 и 4 машина команды РБ, фсё.

а Бергер... да владеет, обменял 50% своей транспортной компании на 50% торороссо.

[Tifozzi]

Можно, как и Ред Булл. Формально это частные команды, ведь Ред Булл - не автопроизводитель.

Про РБ трудно сказать, но все же они частники...

А STR типичная (если так можно выразиться) "дочерняя" команда, купившая "б/ушное" шасси и подогнавшая его под новый регламент (так же как и Агури).

[Baguslav]

с таким подходом можно и о сенсации говорить.

мы о моторах говорили, никоим образом шасси не трогая.

зачем же так откровенно передергивать?

друг мой тогда когда в следующий раз ты будеш задвать вопрос: "хм ... а почему тогда Вильямс, в ипостаси с БМВ, называют частной командой?"

смотри что ты цитируеш...ты выделели фразу о том что команда сама делает шасси без помощи автпрома....

вот я и сделал логическое умозаключение что ты ставиш под сомнение единоличное участие Виллиамс в разработке собственных машин.

Цитата(Baguslav @ 29.03.2006, 14:16)

...разрабатывает собственную машину, без какой-либо поддержки автопрома...

хм ... а почему тогда Вильямс, в ипостаси с БМВ, называют частной командой?

[A.C.]

и что, Торро Россо такая же дочерняя команда как и агури: двигуны за деньги РБ, коробки за деньги РБ, шасси РБ1, пилоты протеже РБ, титульный спонсор РБ, это просто 3 и 4 машина команды РБ, фсё.

а Бергер... да владеет, обменял 50% своей транспортной компании на 50% торороссо.

Ну значит частная.

Частная команда - это когда конкретные люди владеют этой командой, когда кто-то покупает ее для удовлетворения своих амбиций, симпатий к автоспорту - так было всегда, с начала Ф-1. Что кстати и сделал Матешиц. Лично я сомневаюсь, что это сильно увеличит продажу его напитка. Он и так вышел на определенный уровень продаж за счет того, что вливал деньги во все около-экстремальные виды спорта и участие в Ф-1 просто поможет сохранить его марку на виду. А основная цель его участия в Ф-1 - удовлетворение его личных амбиций.

[Baguslav]

Ну значит частная.

Частная команда - это когда конкретные люди владеют этой командой, когда кто-то покупает ее для удовлетворения своих амбиций, симпатий к автоспорту - так было всегда, с начала Ф-1. Что кстати и сделал Матешиц. Лично я сомневаюсь, что это сильно увеличит продажу его напитка. Он и так вышел на определенный уровень продаж за счет того, что вливал деньги во все около-экстремальные виды спорта и участие в Ф-1 просто поможет сохранить его марку на виду. А основная цель его участия в Ф-1 - удовлетворение его личных амбиций.

логично, РБ ведь не автопром это частная команда, а тороросо ее дочерняя структура, т.е. тоже частная, но именно в виду особенностей ее "дочерней составляющей" ее не совсем правильно сравнивать с Мидландом