Джанкарло Физикелла

[Fisicо]

И что? Это лишь показывает, что Флав никогда не скрывал своих симпатий и антипатий по отношению к пилотам. Но согласись, одного покровительства Флава недостаточно, чтобы быть быстрее напарника и уж тем более, чтобы стать чемпионом. Магнуссену тоже раздавали авансы, я уверен, что Стюарт мечтал построить команду вокруг него, но вон как обернулось. Вокруг Жака был построен Бар, но как только возникли проблемы с Баттоном все рухнуло. Вспомни Ковалайнена, его Бриаторе называл гонщиком, который будет противостоять Алонсо, уверен он надеялся и вокруг него построить команду. Дело в том, что Алонсо был просто лучше Физи, ничего зазорного в этом нет, но это факт.

Там черным по белому сказано - "Мы строим команду вокруг Фернандо". Пример с Жаком в топку (даже слышать не хочу о нем) - там поменялось руководство, пришел адекватный руководитель, и лишь потом все для Вильнева пошло наперекосяк - и то, хочу заметить, условия контракта, заканчивавшегося в 2003-м, были выполнены Ричардсом честно и до конца. С Ковалайненом пример столь же неточный - зачем Бриаторе он, когда появился сам Алонсо?

Алонсо лучше Физи? Никто не оспаривает, возможно, и лучше. Но настолько ли, насколько показывает таблица? И еще - в этом сезоне Физико дважды его обгонял на трассе. Обратного не было

[Fisicо]

Но суть не в этом, я тебя опять спрашиваю, для чего было брать Физи? Неужели нельзя было обойтись другим пилотом.

Монтоей, да...

На самом деле мне кажется, что Алонсо сделал громадный прыжок по сравнению с сезоном 2004, уверен, что он бы распривлся и с Трулли с такой же легкостью, как и с Физи.

Я тоже так считаю, но вот недавно сталкивался и с обратными мнениями.

Я категорически не согласен. Для начала "весь сезон" никто его не подчинял. Во-вторых, для того чтобы подчиняться, Физи должен был бы идти впереди Алонсо, или по крайней мере впереди его главных соперников. Увы, но это было редко, Хоккенхайм, Китай и ещё пару гонок от силы.

Мы говорим о 2005-м. Там Физикеллу подчинили в Барселоне, в Монако, очень некрасивая история произошла в Канаде, подчинили в Турции, в Китае. Все это отбирало очки, очки, очки... И много очков! Около 25 было потеряно только на этих эпизодах. И еще непонятка случилась в Малайзии. Остальные эпизоды - проблемы другого характера.

А в чем заключалась сложность задачи для Физико? Наоборот, у него было преимущество; он не пропускал целый сезон, у него было больше времени для того, чтобы раскататься (5 гонок), в напарники ему достался никому ненужный Кими, а результат такой же, как и у Вильнева.

Технические сложности воспрепятствовали Физикелле... И отсутствие тестов.

[Lonesome]

Ну вот скажи мне, а как же прсипоспосабливались пилоты к отказавшему по ходу гонки КЕРСу??

Ну я не думаю, что обратное равносильно первоначальному варианту. К тому же Кова показал не очень хорошее время, чтоб можно было ставить это в пример. К тому же как мне кажется, Кова так и не освоился с КЕРС. Это сделали только три пилота: Масса, Райкконен и Хэмильтон.

[Zar]

Ну я не думаю, что обратное равносильно первоначальному варианту.

Не понятно, почему?

Я думаю наоборот, по ходу гонки куда сложнее приспособиться чем за 5 гонок.

Сравниваем время Ковы с его же временем, не суть важно в данном случае, насколько хорошим оно было в абсолюте.

[Fisicо]

Не понятно, почему?

Я думаю наоборот, по ходу гонки куда сложнее приспособиться чем за 5 гонок.

Сравниваем время Ковы с его же временем, не суть важно в данном случае, насколько хорошим оно было в абсолюте.

Ну а что такого в этом "приспособленчистве"? Был КЕРС, нажимал себе на кнопочку, ехал, ну отказал, нету, мотор все равно работает, машина едет, в чем проблема? А то, что времена на круге может и стали лучше под конец гонки, чем в начале - так это заслуга резины, пустого бака, но никак не самого "блестяще приспособившегося" Ковы. То, что имея КЕРС, в начале гонки он так медленно ехал, это скорее его недоработка.

[Fisicо]

Я думаю наоборот, по ходу гонки куда сложнее приспособиться чем за 5 гонок.

Ага, только вот кое-кто "приспосабливался" к любой возможной ситуации с КЕРС-ом весь сезон, да еще и на тестах. Но как верно было замечено, из пилотов Макларена и Феррари КЕРС-ом наименее проворно распоряжался именно Ковалайнен - да и вообще, он был не очень-то быстр

[Lonesome]

Не понятно, почему?

Я думаю наоборот, по ходу гонки куда сложнее приспособиться чем за 5 гонок.

Сравниваем время Ковы с его же временем, не суть важно в данном случае, насколько хорошим оно было в абсолюте.

Не думаю. Кова все же на практиках мог не только постоянно использовать КЕРС и знал в принципе как машина работает без использования КЕРС и как с КЕРС. К тому же КЕРС это явление на один сезон, до того, все гонщики не использовали подобные системы и по этому я не думаю, что Кова должен был бы испытывать трудности к адаптации без КЕРС, но повторюсь, на практиках он мог наматывать некоторые круги и без использования КЕРС. Тем более улучшение времени могло происходить благодаря резины, и более пустых баков. Да и результат все же очень низок для Макларена даже без КЕРС. Плюс особенности трассы, с учетом того, что Кова так и не приспособился до конца с ездой на КЕРС. Уверен, что в Бельгии это было бы просто невозможно. У Физико все же другая ситуация. Он катался на ФИ, которая в управлении была не так сложна в отличие от Ф60В и добавь к этому еще и КЕРС. Возможно Физико нужно было снять КЕРС и постараться немного улучшить баланс машины при помощи более удачного размещения баласта.

[Fisicо]

Но общее впечатление я отлично помню - "слабо". Даже Пэт Симондз говорил, что сезон 2005-го у Физи прошел "из рук вон плохо".

"Общее впечатление". А по-моему, на Западе и о второй мировой складывается достаточно общее впечатление, не так ли? И он далеко не самым достоверным образом отражает действительность, как считаешь?

Пэт Симмондс? Он сказал, сезон прошел из рук вон плохо? Верю. А он сказал, в какой степени виноват сам Джанкарло?

Ты наблюдаешь лишь следствия, поверхностную картину. А важно заглянуть глубже, в причины. Как врач - ты кашляешь, а он тебе говорит, почему.

[Lentomestari]

Пэт Симмондс? Он сказал, сезон прошел из рук вон плохо? Верю. А он сказал, в какой степени виноват сам Джанкарло?

Сказал. "Неудача во второй гонке, в Малайзии, подорвала его уверенность в своих силах".

И вообще, почему виноват? Смотря в чем... В том что Физикелла как гонщик ниже уровнем чем Алонсо - в этом нет его вины. Просто разные масштабы таланта. А вот в том что провел сезон ниже даже своих возможностей -в этом и его вина. Можно же было наблюдать в 2006-м как Физикелла заметно прибавил в стабильности, в результативности.

[Fisicо]

Можно же было наблюдать в 2006-м как Физикелла заметно прибавил в стабильности, в результативности.

... А машина в надежности...

Сказал. "Неудача во второй гонке, в Малайзии, подорвала его уверенность в своих силах".

Ага... А что там было, в Малайзии-то?

[Lentomestari]

... А машина в надежности...

Рено была надежной и в 2005-м и в 2006-м.

[Lentomestari]

Ага... А что там было, в Малайзии-то?

Физикелла столкнулся с Уэббером

[ssq]

Рено была надежной и в 2005-м и в 2006-м.

Конечно надёжной, только у одного пилота она как бы была "надёжнее", в 2005 это было явно заметно. И на пит-стопах машина тоже почему-то была "надёжнее".

[Fisicо]

Рено была надежной и в 2005-м и в 2006-м.

Загибай пальцы по 2005-му:

- Мотор в Бахрейне, подвеска в Имоле, проблемы сомнительного свойства в Барселоне, гидравлика в Канаде, мотор в Спа. Это только явные технические проблемы, без никакого постороннего фактора, такого, как столкновение с Сато, приведшее к ухудшению работоспособности тормозной системы в Хоккенхайме. Это не считая всякие заминки на пит-стопах... Случаи, когда Физикелла глох - их, согласен, можно трактовать двояко, и как сбой техники, и как ошибку пилота.

А что у Алонсо? Может, ты будешь предобр и напомнишь мне хоть одну его техническую проблему в 2005-м? Или его верный фан Lolik, он бы тоже бы мог мне напомнить - если бы таковые сыскались...

Физикелла столкнулся с Уэббером

Это хорошо, но он скатился до Уэббера? Ведь после первого пит-стопа между ними было достаточно приличное расстояние...

[Lentomestari]

Загибай пальцы по 2005-му:

- Мотор в Бахрейне, подвеска в Имоле, проблемы сомнительного свойства в Барселоне, гидравлика в Канаде, мотор в Спа. Это только явные технические проблемы, без никакого постороннего фактора, такого, как столкновение с Сато, приведшее к ухудшению работоспособности тормозной системы в Хоккенхайме. Это не считая всякие заминки на пит-стопах... Случаи, когда Физикелла глох - их, согласен, можно трактовать двояко, и как сбой техники, и как ошибку пилота.

А что у Алонсо? Может, ты будешь предобр и напомнишь мне хоть одну его техническую проблему в 2005-м? Или его верный фан Lolik, он бы тоже бы мог мне напомнить - если бы таковые сыскались...

Если бы и у Алонсо машина так же ломалась я бы поверил, что Рено ненадежна.

Будем разгибать пальцы - оставляем только мотор в Бахрейне и гидравлику в Канаде. Ну еще может быть проблемы сомнительного свойства в Имоле. Мотор в Спа это вообще не в гонке

[Lentomestari]

Это хорошо, но он скатился до Уэббера? Ведь после первого пит-стопа между ними было достаточно приличное расстояние...

Мы же это обсуждали.

[Fisicо]

Если бы и у Алонсо машина так же ломалась я бы поверил, что Рено ненадежна.

Будем разгибать пальцы - оставляем только мотор в Бахрейне и гидравлику в Канаде. Ну еще может быть проблемы сомнительного свойства в Имоле. Мотор в Спа это вообще не в гонке

Почему это Имола сомнительно? А Барселона, что ты скажешь?

Спа мотор не в гонке, да. Только вот он потерял на старте десять позиций, что скомпрометировало всю его гонку, между прочим....

Если бы и у Алонсо машина так же ломалась я бы поверил, что Рено ненадежна.

Круто ты загибаешь, выходит, у Физикеллы машина как бы тоже не ломалась, да?

Мы же это обсуждали.

И пришли к выводу, что ясности снова нет... И записывать эту гонку в вину Физикелле как минимум преждевременно.

[Lentomestari]

Почему это Имола сомнительно? А Барселона, что ты скажешь?

Спа мотор не в гонке, да. Только вот он потерял на старте десять позиций, что скомпрометировало всю его гонку, между прочим....

Про Барселону то чего говорить? Там технических проблем не было. У меня 2 варианта - либо такая изощренная КТ, либо повредил машину отрываясь от Алонсо. Но никак не технические проблемы.

Почему Имола сомнительно? Да потому что вроде как и рычаг подвески сломался, а вроде как и ходили разговоры, что удар был такой силы, что ничего не понятно... Я больше склоняюсь к поломке подвески.

[Lentomestari]

И пришли к выводу, что ясности снова нет... И записывать эту гонку в вину Физикелле как минимум преждевременно.

Тем не менее почему то Симондз считает, что именно эта гонка подорвала в Физикелле уверенность в своих силах. Значит что-то там было не так со стороны Джанкарло.

[Fisicо]

Про Барселону то чего говорить? Там технических проблем не было. У меня 2 варианта - либо такая изощренная КТ, либо повредил машину отрываясь от Алонсо. Но никак не технические проблемы.

Да ну, "повредил машину". И снова не показали ничего? Это уже слишком...

Почему Имола сомнительно? Да потому что вроде как и рычаг подвески сломался, а вроде как и ходили разговоры, что удар был такой силы, что ничего не понятно... Я больше склоняюсь к поломке подвески.

Там подвеска однозначно сломалась, ты посмотри как присела машина на корму перед вылетом, да и не вылетают в том месте, только если ничего не случается. Это все равно что на прямой вылететь.

[Fisicо]

Тем не менее почему то Симондз считает, что именно эта гонка подорвала в Физикелле уверенность в своих силах. Значит что-то там было не так со стороны Джанкарло.

Симмондс великий стратег, но плохой психоаналитик. После Малайзии было еще предостаточно гонок, чтобы подорвать эту уверенность - вплоть до Канады ее можно было вообще уничтожить. Но даже после этого всего Физико сделал Алонсо в квале Инди... И поди ж ты, снова - мимо. Гонку не дали провести...

[Lentomestari]

Симмондс великий стратег, но плохой психоаналитик. После Малайзии было еще предостаточно гонок, чтобы подорвать эту уверенность - вплоть до Канады ее можно было вообще уничтожить. Но даже после этого всего Физико сделал Алонсо в квале Инди... И поди ж ты, снова - мимо. Гонку не дали провести...

Не понос так золотуха... Еще дядя Дэйв такой же фигней отличался...

[Fisicо]

Не понос так золотуха... Еще дядя Дэйв такой же фигней отличался...

Не понял идею...

[Lentomestari]

Не понял идею...

Идея в том, что есть гонщики у которых всегда все не так.

[Fisicо]

Идея в том, что есть гонщики у которых всегда все не так.

Ну такими категориями вообще очень легко клеймить всех подряд. Вот кто-то говорил - невезучий Кими, все у него ломалось, а титул отхватил, мол, вопреки обстоятельствам! Так это потому что он всю жизнь не вылезал из топов, и каждая его новая машина, новый сезон - это была новая возможность выиграть титул, ни больше ни меньше. Неудивительно, что в конце концов все сложилось, и он его взял. А Физикелла имел одну призрачную возможность что-то там сделать, только при определенном раскладе, если бы Алонсо очень неудачно начал сезон, скажем, или если бы попал в аварию, только тогда у него был бы шанс - зато тут же находятся люди, которые кричат "да у него всегда все не так!". Только вот многие годы до этого "не так" все было у его напарников, каждый раз искавших оправдания своим поражениям от него - Вурц косил на рост, Баттон на свою неопытность, Масса на горячность. Весь сезон. Но ты ж не говоришь сейчас "да им всегда что-то мешает", не так ли? Зато Физикеллу нагружаешь сполна - хотя кроме предвзятого 2005-го, плеваться в его адрес тебе не за что.