Технические вопросы

[Книжник]

Угу. Развесят линии электропередач и рога приделают к болидам, как у троллейбусов.

Смешно

Но спортивные электромобили с дистанцией пробега на одном заряде батарей в 400-500 км и максимальной скоростью 300 км/ч уже есть. В качестве батарейки - комплекс из обычных аккумуляторов аналогичных тем что используют в ноутбуках и мобильниках.

[madwolfa]

I think they can save a lot by cutting motorhome dimensions to a maximum of one floor and no more costing than 700000 dolars tops. And a ban of private jets and force everyone to fly economy class with easy jet or take the train/bus when we are in europe.

"Я думаю они бы больше сэкономили ограничением размеров моторхоума до 1 этажа и стоимостью до 700.000$. И запретили бы частные самолёты и заставили всех летать эконом-классом, или вообще пользоваться поездами/автобусами (во время европейских ГП)"

© Atlas F1

[Tagir]

Ага будут улучшать KERS что обойдётся гораздо дороше чем улучшение ДВС

Я думаю ДВС, в том виде как он есть сейчас в Ф1, улучшить уже нельзя. А вот взять стандартный ДВС как один из блоков в будущей системе получения энергии, нормальная идея. А то что деньги всё-равно будут угроханы, хоть во что и так понятно. Ну пусть это будет что-то новое...

[madwolfa]

Т.е. тебе интересна Ф1 только тем, что тут разные движки? В ГП2 все одинаковое, но при этом какая борьба и при этом одни пилоты всегда в первых рядах а часть в хвосте, одни команды из года в год сражаются за победы, другие с горем пополам отхватывают очки, то что у команд останется постойка шасси считаю достаточным.

Какие проблемы? Закрываем Формулу-1 и объявляем ГП2 новым венцом автоспорта.

[Merry Christmas]

Вот соберуться команды после ГП Китая и придумают единогласное решение для сокращения затрат. Пусть будет монодвигатель, да и коробка тоже. Но автопроизводители найдут для себя ещё много различных технических решений, где смогут посоревноваться. А движки уже достигли своего пика развития. И вкладывать кучу денег для мизерного преимущества не стоит...

Будет идти развитие в сторону получения энергии из других источников. Автопроизводители и здесь найдут в чём можно посоревноваться.

Верно, сейчас сдвиг идет в зеленые технологии, движки достигли своей эпогеи и скоро вообще уйдут в лето, будут совсем другие технологии, в первую очередь команды согут извлекать преимущества из КЕРС, в 2009 оно будет не значительным, но вот дальше, получив данные от 2009 года и повысят в регламенте уровень высвобождаемой энергии эффект будет ощутимым. Да и ты прав, много где можно найти и обратить в свое преимущество при умелой работе.

[Хлоп]

ресурс на 6 гонок - это какая мощность будет? Еще 200л.с. долой? Это будет меньше чем у ГП2. Кстати, в ГП2 двигатель весь сезон ходит. Интересно, если гонщик с незаконным движком будет 3 гонки гарантированно выигрывать, а на 4й сходить, чтоб получить новый движок, это поможет? Наверное, нет, 30 очков против 34. Надо увеличить цену победы. При старой системе было бы 30 против 28.

[Шумми]

Я думаю ДВС, в том виде как он есть сейчас в Ф1, улучшить уже нельзя. А вот взять стандартный ДВС как один из блоков в будущей системе получения энергии, нормальная идея. А то что деньги всё-равно будут угроханы, хоть во что и так понятно. Ну пусть это будет что-то новое...

Если нельзя так вот же оно сокращение расходов, ведь разрабатывать уже ни чего не надо знай только собирай всё

Верно, сейчас сдвиг идет в зеленые технологии, движки достигли своей эпогеи и скоро вообще уйдут в лето, будут совсем другие технологии, в первую очередь команды согут извлекать преимущества из КЕРС, в 2009 оно будет не значительным, но вот дальше, получив данные от 2009 года и повысят в регламенте уровень высвобождаемой энергии эффект будет ощутимым. Да и ты прав, много где можно найти и обратить в свое преимущество при умелой работе.

Это так НО на это нужны огромные расходы А мы же вроде как за их сокращение

[Хлоп]

"Я думаю они бы больше сэкономили ограничением размеров моторхоума до 1 этажа и стоимостью до 700.000$. И запретили бы частные самолёты и заставили всех летать эконом-классом, или вообще пользоваться поездами/автобусами (во время европейских ГП)"

© Atlas F1

Кстати, да. Тут Палмер пообещал Ф2 в 5 раз дешевле чем ГП2, в т.ч. за счет того, что все оборудование перевозится сразу. Арендовать пару Ан124, затолкать туда весь цирк и возить по миру. Недорого должно быть. Всю телеметрию оставить на базе, взамен наладить системы связи получше.

[Merry Christmas]

Автопроизводители-то найдут, а как же частники? Им идеи по уменьшению расходов в виде КЕРС не слабо стоили... И хотя монодвижок для них в данном случае является плюсом в какой-то мере, но ведь действительно появятся новые идеи, которые потребуют огромных затрат. Не хочу смотреть формулу-1 из 12 болидов...

Все изменения как раз и направлены на сохранения частников. Виллы могли и не делать КЕРС а взять готовый у Тойоты, так что это их решение и они говорят что не так уж и много потратили на его разработку, как и собирается поступить ФИ брать движки и Керс в комплекте. Без всех изменений, которые начали отражатся с 2005 года уже бы не было частных команд и было бы как раз на сегодняшний день 5-6 команд, а вот болидов все равно было бы 20, т.к. в регламенте прописано, что на старт не может выходить меньше 20 машин, быо бы что то типа WTCC или ДТМ, где мало производителей и много машит от одного производителя.

Как мы тут уже впомнили в 2004 году были движки на каждую гонку и на квалу отдельно посчитайте 18*2=36 движков на сезон на один болид. + много тестов и работы по резине каждой командой индивидуально.

[From_Odessa]

Я думаю ДВС, в том виде как он есть сейчас в Ф1, улучшить уже нельзя. А вот взять стандартный ДВС как один из блоков в будущей системе получения энергии, нормальная идея. А то что деньги всё-равно будут угроханы, хоть во что и так понятно. Ну пусть это будет что-то новое...

Мысль истинная есть, ею и прикрываются ФИАшники. Только вот одно но: моторы команд в таком виде, в котором они есть сейчас, уж совсем несовершенны. Они задушены:

- по электронике, урпавлящей ими, сами знаете почему (спасибо ФИА);

- по максимальным оборотам, 19 000 об/мин, с 2007 года. Так сказать полная заморозка двигателей, запрет модернизации. Не будь такой умной заморозки, двигатели были бы как минимум на 50, а то и на 100 л.с. мощнее и легко бы крутились до 21 000 об/м, а то и до 22 000 об/м.

Почему бы если это ф1, не выжать все соки из того, что есть? тут то могут быть открыты новые технологии для применения в дорожным машинах.

[madwolfa]

What usually happens is this:

Max or Bernie make a wild proposal, ie single engines,

Teams say oh my god it cant happen

Max or Bernie say ok, here have a standard block and gearbox instead

Teams say, oh ok then

Как это обычно происходит?

Макс или Берни выдвигают какое-то дикое предложение, типа монодвигателя:

Команды говорят - "ОМГ, это невозможно!"

Макс или Берни говорят, "Ну ладно, тогда давайте хотя бы внедрим стандартный блок и коробку передач".

Команды говорят -"Ух блин.. ну ладно..."

© Atlas F1

Т.е. постоянно разводят команды на "якобы" компромиссное решение.

[Merry Christmas]

там же где и раньше - у спонсоров. ТелеАудитория у F1 большая, реклама стоит дорого.

Что же тогда столько команд загнулось? Где Лотус, Альфа, Джордан, Минарди, Ягуар. Не только слабые команды изчезали, но и команды с именем, которые брали титулы, но не все выдержали начавшуюся гонку вооружений, и когда поняли что может сотатся мало команд и что уже расходов больше чем прибыли начали механизмы по сокращению расходов. Все должно быть рационально.

[Хлоп]

Это так НО на это нужны огромные расходы А мы же вроде как за их сокращение

Стоит объявить мотористам, что все движки одинаковы, тут же разбегутся. В ужасе. Или тим-менеджеры всех палками выгонят. Потому что Феррари и прочим на руку будет полностью остановить развитие мотора и вообще забыть о нем, ибо каждый раз, вспоминая о ДВС, им будут пенять на его одинаковость. Через 5 лет они будут морщиться при слове "V8" и говорить не надо V8 посмотрите на наш КЕРС

[From_Odessa]

Все изменения как раз и направлены на сохранения частников. Виллы могли и не делать КЕРС а взять готовый у Тойоты, так что это их решение и они говорят что не так уж и много потратили на его разработку, как и собирается поступить ФИ брать движки и Керс в комплекте. Без всех изменений, которые начали отражатся с 2005 года уже бы не было частных команд и было бы как раз на сегодняшний день 5-6 команд, а вот болидов все равно было бы 20, т.к. в регламенте прописано, что на старт не может выходить меньше 20 машин, быо бы что то типа WTCC или ДТМ, где мало производителей и много машит от одного производителя.

Как мы тут уже впомнили в 2004 году были движки на каждую гонку и на квалу отдельно посчитайте 18*2=36 движков на сезон на один болид. + много тестов и работы по резине каждой командой индивидуально.

Как это не парадоксально, но в 2004 году болиды ф1 были самыми быстрыми за историю. Да, расходы тогда были немалые. Но вот кто тогда, кроме вечно бедной минарди, пел песню о недостатке средств?

[dragster]

Т.е. тебе интересна Ф1 только тем, что тут разные движки? В ГП2 все одинаковое, но при этом какая борьба и при этом одни пилоты всегда в первых рядах а часть в хвосте, одни команды из года в год сражаются за победы, другие с горем пополам отхватывают очки, то что у команд останется постойка шасси считаю достаточным.

Не прикидывайся валенком . Всем понятно что такое на сегодняшний день Ф-1 и почему она лучшая из всех серий . Понятно что какие то изменения должны быть, но они не должны унижать достоинство Королевы Автоспорта !

[Гость MOZG]

там же где и раньше - у спонсоров. ТелеАудитория у F1 большая, реклама стоит дорого.

частники нинче редко в лидерах, и дорого за борта, которые мелькают 3-5% телеэфира, никто не даст - расценки время от времени появляются в доступ - так что это действительно проблема. Наскрести.

[madwolfa]

В связи с финансовым кризисом, предлагаю пересадить королеву Великобритании в малолитражку и заставить скупаться в TESCO!

[Merry Christmas]

Проценты, конечно, имхо, но цепочку можно и протянуть дальше:

в 2015 году - 100%, в 2016 - у пилотов должен быть одинаковый размер обуви (и объём бедра), чтобы газовали и тормозили одинаково, а в 2025-м ...что размер пениса мерять будут?

Не надо кидатся в крайности, я считаю что верно направление, ты считаешь нет. Каждый пилот тормозит по своему, как и управляет болидом, и это главное, я хочу видеть талант пилотов, который делает других, борется, а не то как на самовозке пилот становится чемпионом посреди сезона.

[Книжник]

Но вот кто тогда, кроме вечно бедной минарди, пел песню о недостатке средств?

И в этом году, Минарди, но уже с другим спонсором выиграла ГП Италии.

О чем это говорит?

[madwolfa]

Формула-1 - это прежде всего СТАТУС, а он дорогого стоит... гораздо дороже, чем мифический выигрыш от снижения расходов...

[Книжник]

может организовать тему "Перспективы монодвигателей в Ф1" ?

а то как то не по теме... извиняюсь..

[madwolfa]

может организовать тему "Перспективы монодвигателей в Ф1" ?

а то как то не по теме... извиняюсь..

Вроде бы была темка с названием "Новые инициативы ФИА" или что-то вроде?

[Гость MOZG]

Не надо кидатся в крайности, я считаю что верно направление, ты считаешь нет. Каждый пилот тормозит по своему, как и управляет болидом, и это главное, я хочу видеть талант пилотов, который делает других, борется, а не то как на самовозке пилот становится чемпионом посреди сезона.

Это кто такой? На самовозке.

[Merry Christmas]

Это так НО на это нужны огромные расходы А мы же вроде как за их сокращение

Виллы сказали что потратили на КЕРС всего 10% бюджета. БМВ заявили что они тратили на разработку движков больше денег при работе с Виллами в то время, когда была гонка вооружений, чем сейчас тратят на целую команду, так что это не такие уж и огромные расходы.

[Tagir]

может организовать тему "Перспективы монодвигателей в Ф1" ?

а то как то не по теме... извиняюсь..

Что такое монодвигатель??? Если ДВС будет общим блоком в сложной системе получения энергии для передвижения автомобиля, эта система уже будет оригинальной у каждого производителя.