Горя Опубликовано 05.08.2009 14:17 Что для меня вообще такое "болельщик"? Это в первую очередь тот, кто умеет критически подойти к своей любимой команде и умеет признать за ней ошибки, особенно в нравственном плане.Это как? "Я признаю, что команда поступила непорядочно, но готов болеть и за непорядочную команду"? Или (для болельщиков не команд, а пилотов): "он совершил подлость, но я продолжаю болеть и за подлеца"? Даже не знаю, что хуже: признавать нравственные ошибки или не признавать, будучи уверенным в нравственной правоте объекта боления...Оффтоп:Рассуждать о нравственной стороне ошибок команды (т.е. ее руководителей и/или пилотов) - имхо, самый верный способ вызвать волну "фобства. Для одних непорядочно не сделать исключения для тестов Шумахера, для других - непорядочно о них просить. Для одних непорядочен поступок Мосли, для других - вмешательство в личную жизнь кого бы то ни было. На вопрос: кто из пилотов Феррари соответствовал нормам морали на пристопамятной прессконференции Феррари есть как минимум четыре варианта ответа. И т.д. И когда юзер А. по его мнению, всего лишь "называет вещи своими именами": непорядочность, подлость, трусость, хамство, ничтожество и т.д., юзер Б., имеющий противоположную точку зрения, считает чужое имхо жутким оскорблением для команды/пилота и, как минимум, нажимает кнопку "жалоба", а чаще - отвечает теми же эпитетами в адрес предпочтений А. и его самого. При этом мне, как читателю Форума, было бы приятнее, если бы нравственную оценку каждый держал при себе, помня хрестоматийное "а кто меня здесь судьей поставил" (с). Извините за оффтопНикогда не болела за Феррари (да и вообще ни за одну команду в Ф-1), и Шумахеру сопереживала только последние 12 гонок 2006, но буду рада (не в ущерб Баттону!) поболеть пару-тройку гонок за Красного Барона, и пусть он выступит как можно лучше ( :) и хорошо бы впереди Вильямсов и Ред Буллов - но это вряд ли :() Надеюсь, "Скудерия" не подведет Легенду Ф-1. B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 05.08.2009 14:20 Ну у Френка плохо с памятью .Как и с тем что забыл напрочь своё жульничество в 1982г , что тогда про Правила не вспоминал :lol:что ты, что ты...для него правила - это святое!...особенно, когда надо палку в колесо вставить кому-нить... Феррари в особенностипысы: стал стал Фрэнк, вот и с памятью плохо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 14:23 Горя, любим как за достоенства, так и за недостатки. Поэтому писать о непорядочности не уместно, что ли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 05.08.2009 14:24 Горя, любим как за достоенства, так и за недостатки. Поэтому писать о непорядочности не уместно, что ли.не хотела на тот пост реагировать, потому как полна возмущения от такого одностороннего подхода, но раз ты уже ответил, то ставлю +1 <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 05.08.2009 16:00 Ну у Френка плохо с памятью .Как и с тем что забыл напрочь своё жульничество в 1982г , что тогда про Правила не вспоминал :lol:Добрый вечер. Очень интересно знать КАКОЙ статье регламента формально противоречила установка баков с водой? это первое.Второе, хотелось бы осведомиться, однали Williams использовала такой метод?Третье, давайте-ка вспомним Индианаполис 2005 и кто кому пошел на уступки в ТОЙ гонке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 05.08.2009 16:00 что ты, что ты...для него правила - это святое!...особенно, когда надо палку в колесо вставить кому-нить... Феррари в особенностипысы: стал стал Фрэнк, вот и с памятью плохо...Сначала отмажьте Индианаполис 2005. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 16:07 Третье, давайте-ка вспомним Индианаполис 2005 и кто кому пошел на уступки в ТОЙ гонке.может небудем придуряться и перейдем сразу к той части, где ты пишешь, что команды бойкотирующие ГП с глупили, ибо могли проехать тот ГП с 2 лишними пит-стопами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 05.08.2009 16:20 может небудем придуряться и перейдем сразу к той части, где ты пишешь, что команды бойкотирующие ГП с глупили, ибо могли проехать тот ГП с 2 лишними пит-стопами.Не, давай-ка лучше о следовании букве правил поговорим и кто кому не хочет идти на уступки в ФОРС-МАЖОРНЫХ СИТУАЦИЯХ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 16:22 Не, давай-ка лучше о следовании букве правил поговорим и кто кому не хочет идти на уступки в ФОРС-МАЖОРНЫХ СИТУАЦИЯХ.Ну давай. В теме "Чемпион НАВСЕГДА" уже приводили интервью с Мосли или Берни в котором говорилось, что Феррари вообще ничего не ришало и их даже неспрашивалиhttp://www.f1news.ru/interview/mosley/22-06-2005.shtml Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Горя Опубликовано 05.08.2009 16:22 Горя, любим как за достоенства, так и за недостатки. Поэтому писать о непорядочности не уместно, что ли.Согласна – абсолютно неуместно. Об этом и был мой пост. Жаль, что понят он был абсолютно противоположно тому, что я в него вкладывала . Все резкие выражения – безадресный пример форумной лексики, не имеющий никакого отношения ни к команде Феррари, ни к другим командам Ф-1. Мой спич как раз о неуместности бросаться подобными резкими заявлениями, и предложение: обсуждать гоночную, а не нравственную составляющую в теме любой команды, любого пилота.( С другой стороны, эта недопонятость прекрасно иллюстрирует мое убеждение: как только разговор заходит о нравственной стороне чего –либо, так это немедленно вызывает ненужные обиды и дрязги... )То, что я не болельщица Феррари и Шумахера, не мешает мне с уважением относиться к этим знаковым именам в Ф-1... Marlboro_Man, Rossa (и все ферраристы) , хотя и в мыслях не было обидеть или обвинить вашу команду, приношу свои глубокие извинения 1. за то, что не подумала, что ферраристы в последнее время подверглись Такой волне цунами фобства, что воспринимают все очень остро.2. за то, что нечетко сформулировала свое имхо (раз оно было воспринято так превратно)Кстати, как мне не обидно было, что я не увижу Баттона и Култхарда на трассе в Индианаполисе-2005, я с уважением отнеслась (и отношусь) к позиции команды Феррари... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 05.08.2009 16:27 Ну давай. В теме "Чемпион НАВСЕГДА" уже приводили интервью с Мосли или Берни в котором говорилось, что Феррари вообще ничего не ришало и их даже неспрашивалиhttp://www.f1news.ru/interview/mosley/22-06-2005.shtmlНо промолчать то выгоднобыло итальянцам...это называется "умыть руки". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 16:32 Но промолчать то выгоднобыло итальянцам...это называется "умыть руки".эти фантазии могешь держать при себе. Они ну никак не уместны Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 16:33 Согласна – абсолютно неуместно. Об этом и был мой пост. Жаль, что понят он был абсолютно противоположно тому, что я в него вкладывала . Все резкие выражения – безадресный пример форумной лексики, не имеющий никакого отношения ни к команде Феррари, ни к другим командам Ф-1. Мой спич как раз о неуместности бросаться подобными резкими заявлениями, и предложение: обсуждать гоночную, а не нравственную составляющую в теме любой команды, любого пилота.( С другой стороны, эта недопонятость прекрасно иллюстрирует мое убеждение: как только разговор заходит о нравственной стороне чего –либо, так это немедленно вызывает ненужные обиды и дрязги... )То, что я не болельщица Феррари и Шумахера, не мешает мне с уважением относиться к этим знаковым именам в Ф-1...Marlboro_Man, Rossa (и все ферраристы) , хотя и в мыслях не было обидеть или обвинить вашу команду, приношу свои глубокие извинения 1. за то, что не подумала, что ферраристы в последнее время подверглись Такой волне цунами фобства, что воспринимают все очень остро.2. за то, что нечетко сформулировала свое имхо (раз оно было воспринято так превратно)Кстати, как мне не обидно было, что я не увижу Баттона и Култхарда на трассе в Индианаполисе-2005, я с уважением отнеслась (и отношусь) к позиции команды Феррари...Ты незадела. Я просто объяснил, что любить команду только из-за положительных качеств я немогу. И пускай они будут подлецами и т.д. за этих подлецов я переживаю и люблю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 05.08.2009 16:37 эти фантазии могешь держать при себе. Они ну никак не уместныТы сам не страдаешь терпением, по сему, не стоит требовать его от окружающих. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Опубликовано 05.08.2009 16:39 ...Извините, что перебиваю чрезвычайно важный спор... Тут просто парнишка зарегистрировался, чтобы спросить:Это чтобы отличать первого пилота от второго на скорости/издалека. Сейчас камеры в разный цвет красят.А еще вопрос на этом желтом квадратике есть корона? А то сколько фоток пересмотрел не нашел, а один знакомый из числа тех для которых трава раньше зеленее была (и типа что после сены и проста гонщиков не было), говорит что корона там есть.Собственно я только и завелся из за этой травы зеленее Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 05.08.2009 16:39 Ты сам не страдаешь терпением, по сему, не стоит требовать его от окружающих.причем тут терпение? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kisluy Опубликовано 05.08.2009 19:08 Офф топ в каком то смысле - случайно наткнулся на Ivan Mlбdek - Jožin z bažin - солист очень Доминекали напоминает и даж выражение лица такое же :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.08.2009 08:35 Согласна – абсолютно неуместно. Об этом и был мой пост. Жаль, что понят он был абсолютно противоположно тому, что я в него вкладывала . Все резкие выражения – безадресный пример форумной лексики, не имеющий никакого отношения ни к команде Феррари, ни к другим командам Ф-1. Мой спич как раз о неуместности бросаться подобными резкими заявлениями, и предложение: обсуждать гоночную, а не нравственную составляющую в теме любой команды, любого пилота.( С другой стороны, эта недопонятость прекрасно иллюстрирует мое убеждение: как только разговор заходит о нравственной стороне чего –либо, так это немедленно вызывает ненужные обиды и дрязги... )То, что я не болельщица Феррари и Шумахера, не мешает мне с уважением относиться к этим знаковым именам в Ф-1... Marlboro_Man, Rossa (и все ферраристы) , хотя и в мыслях не было обидеть или обвинить вашу команду, приношу свои глубокие извинения 1. за то, что не подумала, что ферраристы в последнее время подверглись Такой волне цунами фобства, что воспринимают все очень остро.2. за то, что нечетко сформулировала свое имхо (раз оно было воспринято так превратно)Кстати, как мне не обидно было, что я не увижу Баттона и Култхарда на трассе в Индианаполисе-2005, я с уважением отнеслась (и отношусь) к позиции команды Феррари...Ну "нравственая" или правельней сказать эмоциональная оценка всегда будет разной и к единоу мнению не прити , а помноженое на боления за соперников , только усиливает высказывания .+++ НЕТ , не даёт возможности оценить правильно имено эмоциональную оценку .В реале встречаясь , болелы непримиримых команд и пилотов, намного более мирно общаемся и даже дружим НЕТ же с одной стороны объединяет болел на Форумах , но из-за недосказаности и отсутствия прямого контакта - разъединяет .Раньше так не было , формулисты были более едины , хотя их было очень мало . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.08.2009 08:42 Ты незадела. Я просто объяснил, что любить команду только из-за положительных качеств я немогу. И пускай они будут подлецами и т.д. за этих подлецов я переживаю и люблю.это как у Шевчука Родина,Еду я на родину,Пусть кричат уродина,А она нам нравится, спящая красавица,Сволочь и доверчива, Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shlyambur Опубликовано 06.08.2009 09:02 причем тут терпение?не ведись: Iron Frank - это реально самый яркий представитель троллей Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 06.08.2009 09:06 Сначала отмажьте Индианаполис 2005.Не, давай-ка лучше о следовании букве правил поговорим и кто кому не хочет идти на уступки в ФОРС-МАЖОРНЫХ СИТУАЦИЯХ.тебе уже в теме Шуми объяснили раз, а ты снова старую пластинку завёл...достал, ей богу <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AndVY Опубликовано 06.08.2009 09:20 это как у ШевчукаРодина,Еду я на родину,Пусть кричат уродина,А она нам нравится, спящая красавица,Сволочь и доверчива,Нет, не как у Шевчука. Не любишь ты Родину совсем :blink:"К сволочи доверчива,Ну а к нам - ..." (с)Учи историю ДДТ :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.08.2009 10:00 тебе уже в теме Шуми объяснили раз, а ты снова старую пластинку завёл...достал, ей богу <_<пусть он отмоется от подлостей 1982г вначале . а то Остапа опять понесло :lol: да и скоро по безтитулью побъёт рекорд , а ведь как кичился и поливал Ферры , по без Побед уже обскакали B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 06.08.2009 10:35 Не, давай-ка лучше о следовании букве правил поговорим и кто кому не хочет идти на уступки в ФОРС-МАЖОРНЫХ СИТУАЦИЯХ.это не форс мажорная ситуация, поскольку лишние пит стопы позволяет избежать всех неприятностей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 06.08.2009 11:22 это не форс мажорная ситуация, поскольку лишние пит стопы позволяет избежать всех неприятностей.а по тогдашним правилам они были запрещены...только в случае повреждения покрышки была дозволена замена только этой покрышки! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах