Scuderia Ferrari Marlboro

[Ferry]

Но судя по коментариям все же есть различие, менсела звали помочь, и все об этом знали, проста звали помогать, но выставили бы как дерби, гду у Проста не было бы шансов.

Не, Мэнселла звали, во-первых мотористы из Рено, не верившие в то, что Хилл способен за что-либо сражаться, а во-вторых - Берни, которому перед этим не удалось заманить обратно Пике. В самой команде, особенно Патрик Хед, были вполне уверены в возможностях Хилла - воду мутил Патрик Фор.

А то, что у Проста не было шансов в борьбе с Шумахером - это далеко не факт.

Всем известно, как Майкл вставлял палки в колёса и Брандлу, и Херберту, и, в меньшей степени, Патрезе. С Простом у него такое бы не прошло, а ведь на этом строилась значительная часть его тогдашнего успеха.

[ev_rus]

Смешные блин :) Назвали Кими гением, а меряете мерками для обычных людей. Гений - он на то и гений, чтобы быть на три головы выше всех. А тут какие-то оправдания, расстроенная машина, шины... гений должен побеждать во всех гонках, в которых принимает участие, за исключение тех, в которых сходит, и привозить тем, кто едет за ним, по 30-40 секунд. Про то, что гений должен брать поул за поулом на любой машине, я вообще молчу. B)

Прямо религия какая-то :D Про Иисуса хотя-бы говорили, что он воскрес из мертвых сам и других людей оживлял, а вы про Кими что скажете? :D То, что мессия Кими не способен ошибаться сам по себе, как все люди(ни разу не слышал, чтобы кимофил сказал:"эх, Кими ошибся, жаль..." - всегда кто-то другой виноват, то Сутиль, то шины, то Феррари), - этого мало, хочется чудес каких-то. B)

тебя почитаешь , каждый раз столько "Америки" откроешь , ты видимо сам непризнанный гений изобретения велосипедов

а в подмене смысла постов превзошёл уж Торнау , но , молодым везде у нас дорога

гений ничего не должен , это раз . второе - он обычный человек

третье - талантам нужно помогать , бездарности пробьются сами (с)

так вот . Кими талантливый гонщек , это его любимая работа , и за свои характеристики , увиденные специалистами , он получает деньги

кто-то получает 15 лямов , кто-то 45 , не в этом суть . Так вот . каждый должен заниматься своей работой , кто-то гоняет , кто-то тренирует , кто-то разрабатывает , анализирует , и занимается техникой . В Ф1 руководители знают , что как и в любом спорте , нужен хороший талантливый спортсмен и НУЖНО создать и предоставить условия (разные) этому спортсмену , для совместного достижения высоких спортивных результатов

все команды понимают это . Ферры видимо нет (если судить по постам главного информированного о закулисных моментах в команде Торнау :)) . как и только сильнейшая команда может себе позволить Равность пилотов , в случае же и требуемости Разных болидов под этих пилотов - вообще сродни самоубийству . Вот Ферры и работают по старинке , причём для Массы технические условия давно предоставлены , для Кими же нет . одни разговоры , а воз и ныне там . причём почему-то в МакЛарене Кими не жаловался ни на резину , ни на баланс . а руководство Мака делали заявления только о сожалении о технических проблемах . значит умели делать своё дело . Кими гонял , а они предоставляли ему то , что было нужно , правда жаль что не достаточно надёжное

[Ferry]

Это давно доказано великим множеством тестов, которые кем только не проводились.

Причем, заметь, болид не едет сам по себе, а его ведет пилот.

Так вот, при наличии множества отвлекающих пилота факторов (таких, например, как разговор по радио, регулировки машины, и пр.), реакция пилота сильно замедляется, соответсвенно, замедляется скорость прохождения контрольной трассы. Это сейчас почти аксиома.

Классические тесты, которыми сейчас проели всем мозги, и показываемый многими программами, связанными с автомобилем - вождение автомобиля в условиях разговора по телефону. Тест на прохождение змейки и тест на измерение тормозного пути.

Чем выше класс пилота, тем меньше различие между пилотированием в стандартных условиях и при наличии отвлекающих факторов.

Эти тесты имеют применение исключительно к кардинально различающимся по своему мастерству и опыту водителям.

Блондинка, первый день севшая за руль, проедет змейку секунд на 20 медленнее. разговаривая по телефону, нежели она же, ни на что не отвлекаясь.

У опытного водителя эта разница будет минимальна.

Современный гонщик Ф1, особенно тот, которому была оказана честь выступать за Скудерию, должен умееть вообще не напрягаться психологически по поводу подобных вещей.

Как, например, Шумахер в Испании-94, Вурц в Монако-99, или тот же Шумахер в Мельбурне-03.

[Даниэль]

Гений - он на то и гений, чтобы быть на три головы выше всех. А тут какие-то оправдания, расстроенная машина, шины... гений должен побеждать во всех гонках, в которых принимает участие, за исключение тех, в которых сходит, и привозить тем, кто едет за ним, по 30-40 секунд. Про то, что гений должен брать поул за поулом на любой машине, я вообще молчу. B)

Не могу быть гениальным все 24 часа, не останется времени на бритье.© Дж. Байрон :rolleyes:

Прямо религия какая-то :D

культ личности скорее :rolleyes: :D

[Рыжий Галк]

культ личности скорее :rolleyes: :D

Не, культ личности - это у фанатов Шумахера.

Позволяют себе такие высказывания

Ну если сам Ален Прост говорит, что не смог бы выиграть у Шумахера, то куда всем остальным-то?

а ведь 2006 год был совсем недавно... :lol:

[March On]

Ну на любой машине и Шумахер с Фанхио поулы не брали, так что не надо.

И порадую тебя:

Кими ошибся.

Причем много ошибался в этом сезоне.

Но если учесть, что ошибались и другие борцы за титул - и Хэмильтон, и Масса - то у Райкконена вполне сохраняются шансы за титул.

Кубицу из борцов за титул, к сожалению, исключаю, ибо сам бы Кубица потянул, а вот БМВ - нет.

И вообще - вот

Я уже писал выше, что не считаю Шуми гением, а гонок Фанхио не видел, судить не могу. Я соглашусь с тем, что Кими - профессионал очень высокого уровня, я сам так считаю, и имхо это адекватная точка зрения. Но когда пишут, что Кими гений и божество - это смешно читать просто :D

[Mirrodin]

А вам я вижу это в кайф.

Было бы в кайф - торчал бы тут, как вы, целыми днями - зашел первый раз за 2 недели.

Это ты не смеши.

В формуле есть все-таки два десятка пилотов, и ты не поверишь, у каждого есть свои болелы.

И поверь, им Шумахер вполне может быть неинтересен. По вполне понятным причинам.

Ты не поверишь, но у Шумахера болельщиков больше, чем у всех остальных вместе взятых.

Там ничего не объяснили. Просто несколько людей убедили себя в том, что они с безупречной точностью разбираются в пилотировании болида формулы один с отломанной выхлопной трубой и отсутствующим лямбда-зондом. Это немножко смешно. Всего лишь.

В графу БК загляните, может поможет. А не поможет - то привыкните к мысли - Кими быстрейший пилот пелетона.

БК мало о чем говорит. У Ника Хайдфельда два БК на счету в этом сезоне, у Хэмильтона ни одного - Ник быстрее?

[Galev]

Но когда пишут, что Кими гений и божество - это смешно читать просто :D

Но вот что характерно-то, что Кими гений и божество пишут массофилы...точнее приписывают такие высказывания кимофилам. А еще точнее-беспардонно приувеличивают, даже сказал бы приувеличивают нагло. Так что попробуй хотя бы для прикола запостить тут 5 цитат, где говорится что Кими-бог. Не можешь? ;) А то клеветать хорошей соображалки не надо, это дело простое.

[Mirrodin]

А что много кто знает о них? Да слышали, что это многократные чемпионы и что, люди будут перебирать материалы, искать записи и т.д. и т.п., нет, оголтелых фанатов не так много, во все времена интересуются сегодняшним днем в спорте.

Ну хоть знают этих многократных чемпионов - и на этом спасибо. Неужели ты и правда думаешь, что Шумахера забудут через 5 лет? Только честно.

Если есть болелы других пилотов и не все славят Шуми значит здесь мусор, правильно, нечего сюда суватся, есть одна темка, там и обитай. :)

Я, наверное, и сам решу, где мне обетать, ок? И я вообще не по поводу Шуми так отреагировал: просто уже который раз болелы Кими срутся с болелами Массы и пр. И ты бы лучше этот как-то регулировал, а не масла в огонь подливал.

[Odvan]

БК мало о чем говорит. У Ника Хайдфельда два БК на счету в этом сезоне, у Хэмильтона ни одного - Ник быстрее?

Да, конечно, если бы не было проблем с поулами - Ник вставил бы Хэму.

[Даниэль]

просто уже который раз болелы Кими срутся с болелами Массы и пр. И ты бы лучше этот как-то регулировал, а не масла в огонь подливал.

:rolleyes: а болелы Майкла что делают?

Не, культ личности - это у фанатов Шумахера.

Позволяют себе такие высказывания

а ведь 2006 год был совсем недавно... :lol:

:D мдя,это я переборщила..

[Merry Christmas]

Я уже писал выше, что не считаю Шуми гением, а гонок Фанхио не видел, судить не могу. Я соглашусь с тем, что Кими - профессионал очень высокого уровня, я сам так считаю, и имхо это адекватная точка зрения. Но когда пишут, что Кими гений и божество - это смешно читать просто :D

Это смешно читать о любом спортсмене и тем более смешно о звездах.

Ты не поверишь, но у Шумахера болельщиков больше, чем у всех остальных вместе взятых.

Это где? В Германии безусловно.

Дай хоть ссылку чтоли, чтоб я поглядел, а то я так же могу сказать об Алонсо, Хэме и Кими.

Ну хоть знают этих многократных чемпионов - и на этом спасибо. Неужели ты и правда думаешь, что Шумахера забудут через 5 лет? Только честно.

Я правда так думаю, честно. История говорит об этом, был Сенна, был Менсел, был Мика, был Прост, был Шумахер.

[Merry Christmas]

Я, наверное, и сам решу, где мне обетать, ок? И я вообще не по поводу Шуми так отреагировал: просто уже который раз болелы Кими срутся с болелами Массы и пр. И ты бы лучше этот как-то регулировал, а не масла в огонь подливал.

А разве я не регулирую, где я масла в огонь подлил? Я нааписал в теме борьбы, что прекрасно отношусь к обоим пилотам, у обоих хорошие показатели, Масса лучше в одном, Кими в другом, они разные, и нечего их равнять, сравнивать несравненное, да у Кими больше регалий, но он и в топ командах дольше выступает.

Да и как я могу масло в огонь подливать болелам массы и кими, говоря о том, что как раз болелам этих пилотов затыкают рты Шумахером, да и вообще я имею право на свою точку зрения, в наколачивании буковок на клаве я такой же форумчанин как и все.

Я, наверное, и сам решу, где мне обетать, ок? И я вообще не по поводу Шуми так отреагировал: просто уже который раз болелы Кими срутся с болелами Массы и пр. И ты бы лучше этот как-то регулировал, а не масла в огонь подливал.

Да и как ты думаешь как я тут оказался, как не реакция на оскорбления?

[ev_rus]

БК мало о чем говорит. У Ника Хайдфельда два БК на счету в этом сезоне, у Хэмильтона ни одного - Ник быстрее?

это только ещё раз подтверждает , что перевернуть и утрировать можно всё что угодно

во первых . БК , это такой же статистический показатель на конкретной трассе , как и поул , рекорды трассы в данной конфигурации в гонке , в квале , и победа

во вторых . У Кими БК получаются в сериях быстрых кругов , и в борьбе за высокие места , либо за лидирование

и он не виноват , почему они у него есть , пусть другие думают почему их нет у них . А Кими сам же сказал , что это для него самоцелью не является , и понимает , что нужно занимать как можно более высокие места в квале

Все другие болелы уже прикалываются над красными , понимая , как вас раздражает , что Кими , даже при таких условиях , которые уже не остались в тайне и инфы много , показывает гоночную скорость и стабильность выше Массы , который в свою очередь показывал скорость иногда выше Шумахера . не говоря о борьбе Кими с Шумом в 2003-ем . Вот и пошли постоянные подколы с БК , причём об этой элементарщине даже Кимофилы уж не говорят , для нас скорость Кими никогда не была новостью

А вот за красными интересно понаблюдать на форуме . когда вас практически нет на форуме после выигрыша Кими , а если даже и есть - поддерживаете Массу . И когда выигрывает Масса и не выигрывает Кими , особенно вас интересно почитать , для старых-новых выводов о человеческой натуре :)

[Mirrodin]

Да, конечно, если бы не было проблем с поулами - Ник вставил бы Хэму.

Сомневаюсь. Кубице бы вставил - не вопрос.

Это где? В Германии безусловно.

Дай хоть ссылку чтоли, чтоб я поглядел, а то я так же могу сказать об Алонсо, Хэме и Кими.

Ссылки не коллекционирую. Или ты будешь упираться и говорить, что у Шумахера было болельщиков по всему миру столько же, сколько и у Алонсо с Кими?

Это смешно читать о любом спортсмене и тем более смешно о звездах.

Это где? В Германии безусловно.

Дай хоть ссылку чтоли, чтоб я поглядел, а то я так же могу сказать об Алонсо, Хэме и Кими.

Я правда так думаю, честно. История говорит об этом, был Сенна, был Менсел, был Мика, был Прост, был Шумахер.

И кто Сенну забыл? Мику-то никто не забыл, хотя там "всего" 2 титула.

А разве я не регулирую, где я масла в огонь подлил? Я нааписал в теме борьбы, что прекрасно отношусь к обоим пилотам, у обоих хорошие показатели, Масса лучше в одном, Кими в другом, они разные, и нечего их равнять, сравнивать несравненное, да у Кими больше регалий, но он и в топ командах дольше выступает.

Да и как я могу масло в огонь подливать болелам массы и кими, говоря о том, что как раз болелам этих пилотов затыкают рты Шумахером, да и вообще я имею право на свою точку зрения, в наколачивании буковок на клаве я такой же форумчанин как и все.

Ты первый начал указывать на дверь.

А разве я не регулирую, где я масла в огонь подлил? Я нааписал в теме борьбы, что прекрасно отношусь к обоим пилотам, у обоих хорошие показатели, Масса лучше в одном, Кими в другом, они разные, и нечего их равнять, сравнивать несравненное, да у Кими больше регалий, но он и в топ командах дольше выступает.

Да и как я могу масло в огонь подливать болелам массы и кими, говоря о том, что как раз болелам этих пилотов затыкают рты Шумахером, да и вообще я имею право на свою точку зрения, в наколачивании буковок на клаве я такой же форумчанин как и все.

Да и как ты думаешь как я тут оказался, как не реакция на оскорбления?

Какое еще оскорбление?

[Mirrodin]

это только ещё раз подтверждает , что перевернуть и утрировать можно всё что угодно

во первых . БК , это такой же статистический показатель на конкретной трассе , как и поул , рекорды трассы в данной конфигурации в гонке , в квале , и победа

во вторых . У Кими БК получаются в сериях быстрых кругов , и в борьбе за высокие места , либо за лидирование

и он не виноват , почему они у него есть , пусть другие думают почему их нет у них . А Кими сам же сказал , что это для него самоцелью не является , и понимает , что нужно занимать как можно более высокие места в квале

Теперь у нас Сенна был медленным гонщиком только потому, что у него было мало БК? Бугага.

Все другие болелы уже прикалываются над красными , понимая , как вас раздражает , что Кими , даже при таких условиях , которые уже не остались в тайне и инфы много , показывает гоночную скорость и стабильность выше Массы , который в свою очередь показывал скорость иногда выше Шумахера . не говоря о борьбе Кими с Шумом в 2003-ем . Вот и пошли постоянные подколы с БК , причём об этой элементарщине даже Кимофилы уж не говорят , для нас скорость Кими никогда не была новостью

А вот за красными интересно понаблюдать на форуме . когда вас практически нет на форуме после выигрыша Кими , а если даже и есть - поддерживаете Массу . И когда выигрывает Масса и не выигрывает Кими , особенно вас интересно почитать , для старых-новых выводов о человеческой натуре :)

Ооо.... какие выводы пошли... что-то типа: Кими>Масса>Шумахер... бугага. Ладно, пусть будет по-твоему: Кими быстрее всех, даже Шумахера! Доволен? Чем бы дитя не тешилось...

[BorisG]

Ты не поверишь, но у Шумахера болельщиков больше, чем у всех остальных вместе взятых.

Не поверю.

Было больше. Сейчас их врядли больше даже в Германии.

Время течет, а природа пустоты не терпит. Поклонение идолу... это уже религия. Болельщик... он та то и болельщик, чтобы радоваться настоящему, а не ностальгировать по прошлому. ;)

Неужели ты и правда думаешь, что Шумахера забудут через 5 лет? Только честно.

:lol:

И я и вправду думаю, что фаны забудут гораздо раньше, чем через пять лет. Специалисты конечно же будут помнить. Но на то они и специалисты.

Какое еще оскорбление?

:lol:

[Гость]

Не поверю.

Было больше. Сейчас их врядли больше даже в Германии.

Время течет, а природа пустоты не терпит. Поклонение идолу... это уже религия. Болельщик... он та то и болельщик, чтобы радоваться настоящему, а не ностальгировать по прошлому. ;)

:lol:

И я и вправду думаю, что фаны забудут гораздо раньше, чем через пять лет. Специалисты конечно же будут помнить. Но на то они и специалисты.

:lol:

Ну знаешь, Сенну, Проста помнят даже неспециалисты. Так что с Шумми будет также... таких спортсменов не забывают- они легенды.

[March On]

Ну знаешь, Сенну, Проста помнят даже неспециалисты. Так что с Шумми будет также... таких спортсменов не забывают- они легенды.

Шуми стал легендой еще когда был боевым, потому что поставил кучу рекордов :rolleyes: А сейчас его образ только усиливается, с каждым годом приобретая все больше легендарных черт. И вместо того Шуми, которого знали его болельщики, в будущем будут помнить идеализированный образ, который будет иметь очень мало общего с настоящим Шуми))))

[ev_rus]

Теперь у нас Сенна был медленным гонщиком только потому, что у него было мало БК? Бугага.

а что ты вообще так привязался к БК ?? Сенна это Сенна , он вообще в квалах выступал лучше чем во многих гонках , в которых сливался

в современных же условиях последние сезоны БК Кими вполне подтверждают его быстроту на фоне других . момент лишь в том , что нужно Киме подтянуть квалы (с командой конечно) , потому что в гонке , когда подходят условия и Кими начинает нагонять и бороться - времени добраться до лидерства уже не хватает

Ну знаешь, Сенну, Проста помнят даже неспециалисты. Так что с Шумми будет также... таких спортсменов не забывают- они легенды.

правда чтоле ? почему я например не помню , вроде серьёзно смотрю Ф1 с 1997-го , вот ведь странно , да ? а то время меня мало интересует , из-за топорности техники . Большинство людей на этом форуме по инфе интересуются Ф1 с 2003-2004-го ;) так что многие из них не том что помнить Сенну , а сверяют , сколько "н" в его фамилии написать ;) Всё равно что сказать патцану 16-ти лет - ты же знаешь М.Горбачёва , эт легенда Перестройки :D

[ev_rus]

Шуми стал легендой еще когда был боевым, потому что поставил кучу рекордов :rolleyes: А сейчас его образ только усиливается, с каждым годом приобретая все больше легендарных черт. И вместо того Шуми, которого знали его болельщики, в будущем будут помнить идеализированный образ, который будет иметь очень мало общего с настоящим Шуми))))

ты как будто не на форумах находишься , а в каком-то своём мире

вон у него осталась одна тема , где инфы-то уже кот наплакал , так когда что-то появляется , раз в два месяца - какая для его фанатов радость

в других же темах его ещё вспоминают исключительно с подачи этих же его фанов , нашедших для этого лазейку - что типа тусит с Массой

[pothar]

:blink: интересно, почему?

Потому что не Шумахером единым жива Ф-1

И свет на нем клином не сошелся

и вообще он на пенсии уже

да и потому, что кроме него (надо ж!) есть еще 28 чемпионов мира

а гонщиков - не счесть

причем много великолепных гонщиков, ярких

с кучей поклонников и успехов

вот именно поэтому

ты как будто не на форумах находишься , а в каком-то своём мире

вон у него осталась одна тема , где инфы-то уже кот наплакал , так когда что-то появляется , раз в два месяца - какая для его фанатов радость

в других же темах его ещё вспоминают исключительно с подачи этих же его фанов , нашедших для этого лазейку - что типа тусит с Массой

Да уж нет, там частенько инфа появляется

[Tam]

просто уже который раз болелы Кими срутся с болелами Массы и пр.

Болел Массы не существует, это фантастика.) Это все те же болелы Шуми.

[Tam]

Я и сам придерживаюсь такого мнения. А вот ты едва ли сможешь доказать, что подобная поломка затруднила управляемость (а не скорость!) болида, ты уже попытался, но это как-то по идиотски получилось, мол мы все дураки, а Кими такой гениальный.

Все они обьяснили, просто нужно иметь желание адекватно взглянуть на вещи. Да, так сложилось, что кроме нескольких быстрых кругов, которые по сути ни на что не повлияли, и этого самого финиша во Франции, у Кими за последние гонки заслуг и нет никаких. Вот вы и держитесь за последние соломинки...

Тут во многом в пику Шумофилам разговор о гениальности Кими в данной ситуации. Многие считают что когда Шуми на одной пятой передаче приехал 2-м, то это да! Бурные и продолжительные)

А в случае с Кими проскальзывают посты, что машинка сама мол довезла.

[vlad_krsk]

:rolleyes: да я уже поняла,что вы все только последнюю фразу прочитали...

Утрируешь? Я же писал про аналогию с Мэнселлом.

Но судя по коментариям все же есть различие, менсела звали помочь, и все об этом знали, проста звали помогать, но выставили бы как дерби, гду у Проста не было бы шансов.

КТО выставил бы? Судя по словам Проста, журналисты.

А то, что у Проста не было шансов в борьбе с Шумахером - это далеко не факт.

Всем известно, как Майкл вставлял палки в колёса и Брандлу, и Херберту, и, в меньшей степени, Патрезе. С Простом у него такое бы не прошло, а ведь на этом строилась значительная часть его тогдашнего успеха.

А вот тут поподробнее, пожалуйста. Какие именно палки всравлял Михаэль и в какие колёса?