Scuderia Ferrari Marlboro

[zanashyh]

А еще Масса после гонки говорил, что гнал-гнал и обогнал Кими и потом этот обгон приглнали одним из лучших!!! :lol:

Ловко стрелки перевел!

Но речь-то шла совсем о другом. Напомню: кимафилы утверждали, что незачем было модернизировать Кимин болид, если он на немодернизированном ездил быстрее. Tornau ответил, что первоначальная конфигурация, подходящая Кими (что доказано хорошим началом сезона 2008), была гораздо медленнее, чем модернизированная Макларен (что доказано гонкой в Китае), следовательно, смысл в модернизациях был. Другое дело, что Кими не смог в полной мере ими воспользоваться. Но это вовсе не означает, что болид не стал быстрее благодаря им.

[Рыжий Галк]

Ловко стрелки перевел!

Но речь-то шла совсем о другом. Напомню: кимафилы утверждали, что незачем было модернизировать Кимин болид, если он на немодернизированном ездил быстрее. Tornau ответил, что первоначальная конфигурация, подходящая Кими (что доказано хорошим началом сезона 2008), была гораздо медленнее, чем модернизированная Макларен (что доказано гонкой в Китае), следовательно, смысл в модернизациях был. Другое дело, что Кими не смог в полной мере ими воспользоваться. Но это вовсе не означает, что болид не стал быстрее благодаря им.

Вы, гражданин, не путайте.

В Китае у Кими задача была не обогнать Хэмильтона и демонстрировать скорость, а пропустить Массу. С ней он успешно справился, чуть на трассе не встал.

А что Масса потом Хэмильтона обогнать не смог - это уже его личные трудности.

[Merry Christmas]

Лёша, я всё понимаю, но зачем ЗДЕСЬ говорить об Алонсо который пока что является пилотом Рено? :rolleyes: :D

Слухи о Алонсо это уже часть Феррари. :)

[Славец]

Лёша, я всё понимаю, но зачем ЗДЕСЬ говорить об Алонсо который пока что является пилотом Рено? :rolleyes: :D

А темка же аналогичная была, Игорь о ней вчера всуе упомянул. Что-то типа "Как вы отнесётесь к возможному выступлению Кими за Феррари".

Не пора ли точно такую же темку но про возможный переход Алонсо в Феррари открыть?

Ведь всё-равно переход и связанные с этим переходом пертрубации в Феррари, а также дальнейшую судьбу нынешних ферропилотов народ будет обсуждать, и пока он вынужден перетирать это тут.

А так будет отдельная темка.

Ну уж больно сУрьезые слухи про переход Фернандо пошли в последнее время. Можно уже по-настоящему обсужать.

[Ден]

Так создали уже http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=27295

[Славец]

Так создали уже http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=27295

:D

Быстрые Вы, однако....

[Гость Кошка]

... Подметал в боксах тоже Шумахер ? ))...

:lol: Ой, если найду фотку - выложу :lol:

[Рыжий Галк]

:lol: Ой, если найду фотку - выложу :lol:

Выложи обязательно! :blush:

[Dragon]

Т.е. В 1996 болид был точно такой же как и в 1995-1991?

ну не как 1991

Но вот то что 1996=1994-1995 , это всем кто смотрел , ясно . естествено примерно , да и надёжность была на том же уровне .

но результат у Майкла получще

[Merry Christmas]

ну не как 1991

Но вот то что 1996=1994-1995 , это всем кто смотрел , ясно . естествено примерно , да и надёжность была на том же уровне .

но результат у Майкла получще

А в 2004 лучше чем 2005 и 2006 вместе взятые, значит сдал Шуми ой сдал.

Инженеры делают машину и в 1996 элементарно она могла удастся лучше чем в 1995, не надо выдумывать того, чего нет, ладно бы Алези и Шуми в одной команде бы выступали на одинаковых болидах, тогда можно было бы речь вести что сел Шуми и полетело корыто, а так чистой воды изворот фактов в пользу себя.

[Dragon]

А Алези каким был в 1995, так что не надо сочинять о никакой Феррари, Феррари была уже на пути выздоровления и Шуми вовремя перешел в 1996, так же как и Алонсо в 2007, один в один, просто на пути Хэм оказался, был бы Ирвайн или Барик Ало был бы уже с 4 титулами.

Ну если ты не знаешь , то в 95 Алези был 5м , Бергер - 6м

Да выздоравливала , но Алези пришли к Россу в Чемпионскую команду , и проиграли Майклу без Росса , ответ был на " Где Майкл был без Росса" , так вот он был выше чем Алези и Бергер , в 1995 ., а они на чемпионской машине , много ниже Майкла .

так что очевидно . но ты похоже не въезжаешь ? :lol:

:lol:

Майкл и в Бенеттон пришёл вовремя и начался подъём , как и в Феррари потом 11 Титулов подряд , такого НИ КОГДА не было и вряд ли будет .

Я бы хотел посмотреть на Пару Кими-Алонсо, вот такой вот я злой. :)

хотеть не вредно :lol:

и хоть маловероятно , но теоретически возможно , причём тут "злой" ??

Думаю Баттону нет дела до этого, в отличии от тебя.

мне до этой фигни нет дела отвечал неалдеквату , даже не знающему что это впринципе не рекорд , а если и достижение , то только повтон=реное , не более того - до рекордов , как до звёзд

[Славец]

А в 2004 лучше чем 2005 и 2006 вместе взятые, значит сдал Шуми ой сдал.

Инженеры делают машину и в 1996 элементарно она могла удастся лучше чем в 1995, не надо выдумывать того, чего нет, ладно бы Алези и Шуми в одной команде бы выступали на одинаковых болидах, тогда можно было бы речь вести что сел Шуми и полетело корыто, а так чистой воды изворот фактов в пользу себя.

А результаты того же Алези, да и Бергера за кучу в Бенетоне апосля Шуми в 1996-ом, - тоже изворот фактов в пользу себя?

Драг правильно говорит - нужно смотреть, а не по статистике судить.

[ANV]

Был бы я шумасупом наверно бы уже рыдал от таких слов :D Хуже и хуже.. ну прям как Шумахер в 2005.. 2006

Мне все равно кто там оказывается под ударом в случае прихода Алонсо в феррари, если это случится то точно не из -за результатов Кими.

Из-за чего же?

Бла-бла-бла.. На мой взгляд вред если и был, то был обоюдный и Алонсе нехорошо и Маки лишились отличного пилота.

Если на то пошло, давай ссылки в ктороых ты узрел этот (даже страшно квотить..) "не поддающийся никакому описанию ущерб Макларен" (цэ) up

Ты что, прикалываешся или придуряешься? Какой-такой ущерб? Да Маки чуть двухлетний дисквал не схватили из-за того, что Фонц их заложил со всеми потрохами! Ты где был в 2007 во время т.н. "шпионского скандала"? Впадал в летнюю спячку?

Опять двадцать пять? С чего взяли, что хуже? Ну, тогда Масса все так же....

А как насчет горячности обоих? Я имею ввиду Массу и Алонсо? Не думаете, что такая гремучая смесь радует руководство? Может предпочтут оставить фина и испаца? Откуда вы все знаете? Если уж судить по результатам, то сколько лет Масса уже в Феррари?

С чего взяли? Но это же очевидно! Человек, который пришел на место Шумахера и на которого возлагали надежды, как на второго Шумахера, в 2008 году по всем статьям бит своим напарником, скромным вообщем-то работягой, никогда не хватавшим звезд с неба. Да и в этом сезоне Кими вновь позади Массы. И это великий чемпион? По-моему, он однозначно не оправдал ожиданий. Наверное потому, что ожидания были неоправданно завышенными.

А насчет прихода Фонца - я против его прихода. Но если он придет - поменяют именно Кими. В этом я абсолютно уверен.

Кими хладнокровно ел мороженое во время, когда еще гонка не была завершена! :blush: Забыл?

Если бы это было самовольным решением Кими - вылезти из болида до рестарта и пойти в боксы пожирать мороженое - то его тут же бы выперли из команды без выходного пособия и не посмотрели бы, какой он чемпион, так как это было бы вопиющим нарушением командной дисциплины. Так что это было полностью решение команды - снять Кимстера с дистанции до рестарта - не обольщайся. ;)

Что в команду пришел ЧУЖОЙ :o

Ну, после Шума любой пришедший на его место был бы чужим. :rolleyes: Так что Кими в этом плане не одинок.

Китай останется тайной навсегда о реальной скорости Кими тогда, ведь надо было бороться за титул.

Нет. В Шанхае-2008 Ферры объективно уступали Макларенам. Вспомни первые два отрезка гонки, когда Кими еще не притормаживал, поджидая Массу. Льюис в это время стабильно отрывался от Кими и у того не было ни малейших шансов догнать, а тем более обогнать Хэма.

[Dragon]

Ну уж больно сУрьезые слухи про переход Фернандо пошли в последнее время. Можно уже по-настоящему обсужать.

сУрьёзных нет и в помине .

Всё лабуда Пино и им подобным , хотя и там если внимательно читать , нет конкретики и только мечтания Фонце филов

просто журналюги деньги на якобы сенсации зарабатывая , занимаются обычными пиАрпровокациями

[Merry Christmas]

Ну если ты не знаешь , то в 95 Алези был 5м , Бергер - 6м

Да выздоравливала , но Алези пришли к Россу в Чемпионскую команду , и проиграли Майклу без Росса , ответ был на " Где Майкл был без Росса" , так вот он был выше чем Алези и Бергер , в 1995 ., а они на чемпионской машине , много ниже Майкла .

так что очевидно . но ты похоже не въезжаешь ? :lol:

Сам ты не въезжаешь притягивание за уши фактов, Рено здорово перестало ехать без Алонсо и что? В одной команде постоили болид лучше чем в другой, Алези был 5 в 1995 позади 4 пилотов двух лучших команд, как сейчас Трулли 5 позади 4 пилотов двух топ команд. Шумахер был 3 на второй машине чемпа, Как ХПМ в 2002

А результаты того же Алези, да и Бергера за кучу в Бенетоне апосля Шуми в 1996-ом, - тоже изворот фактов в пользу себя?

Драг правильно говорит - нужно смотреть, а не по статистике судить.

Ага, в 1996 точные копии болидов 1995 года были так что ли?

[MAKESI]

Ну он действительно гнал, так быстро как мог. То, что он обогнал Кими не его вина (не он же заставил Кими пропустить себя). Одним из лучших его кто признал? Кимасупы?

Ах вон оно в чем дело? :blink:

Без комментариев... :lol:

[Merry Christmas]

Тогда Хилла и Вильнева озарение в 1996 настигло и они уделали чемпионский Бенетон в одну калитку или Алези просто никакущий пилот раз Шумахер почти в 2 раза больше очков набрал в 1995 чем Хилл а в 1996 проиграл просто разгромно

[Славец]

Тогда Хилла и Вильнева озарение в 1996 настигло и они уделали чемпионский Бенетон в одну калитку или Алези просто никакущий пилот раз Шумахер почти в 2 раза больше очков набрал в 1995 чем Хилл а в 1996 проиграл просто разгромно

Лёш.

Ну есть же воспоминания того же Бергера как они ездили в Бенетоне в 1996-ом. Таже машина, но они не понимали как на ней ездить и как совладать с её норовом.

[Dragon]

А в 2004 лучше чем 2005 и 2006 вместе взятые, значит сдал Шуми ой сдал.

Инженеры делают машину и в 1996 элементарно она могла удастся лучше чем в 1995, не надо выдумывать того, чего нет, ладно бы Алези и Шуми в одной команде бы выступали на одинаковых болидах, тогда можно было бы речь вести что сел Шуми и полетело корыто, а так чистой воды изворот фактов в пользу себя.

учи Историю и спроси у Эдички он 10й с 11 очками , вот уровень машины , а Алези и Бергер в Бенеттон примерно на своём уровне один 4й , другой 6й

А в Феррари , Майкл 3й Эдик - 10й

теперь верштейн ??

а Алези и Бергер на ЧЕМПИОНСКОЙ машине с Россом воглаве проиграли Майклу , а судя по Эдичке Феррари была даже хуже 1995г (хотя скорей не надёжна) но сути не меняет

Майкл перейдя в более слабую команду , поднял её результаты . Алези и Бергер , не смотря на то что пришли в Чемпионскую команду , притом с Россом , 0отались примерно и на том же уровне .

а ведь во всех интерьвью мечтали , что будут всех рвать , на чемпионской то :lol: но ни одной победы . у Майкла - ТРИ .

[Merry Christmas]

Лёш.

Ну есть же воспоминания того же Бергера как они ездили в Бенетоне в 1996-ом. Таже машина, но они не понимали как на ней ездить и как совладать с её норовом.

Так и сказать, что болид сделаный по Шуми и другим не дано, я понимаю Ирвайн не звезда, но чтоб проиграть в 6 раз. Это как сейчас в Мото Дукати под Кейси заточен и другие райдеры не едут. А то Вас послушать Алези недопилот, почему же его так любят до сих пор?

[Waidos]

о том мифе, который был в СМИ до прихода Кими в Ферры - мол, он такой крутой, круче Шуми, и даже сам Шумахер побоялся с ним гоняться :D

а теперь в СМИе: он совсем никакой не Шумахер и вообще из-за профнепригодности теряет место в Феррах

вот я и говорю, что с Фонцем точно так же будет - Ферры умеют развеивать мифы B)

Ферры не только могут развеивать мифы но и создавать их с легкостью. Одинм миф о "великом" Шумахере чего стоит...

Ловко стрелки перевел!

Но речь-то шла совсем о другом. Напомню: кимафилы утверждали, что незачем было модернизировать Кимин болид, если он на немодернизированном ездил быстрее. Tornau ответил, что первоначальная конфигурация, подходящая Кими (что доказано хорошим началом сезона 2008), была гораздо медленнее, чем модернизированная Макларен (что доказано гонкой в Китае), следовательно, смысл в модернизациях был. Другое дело, что Кими не смог в полной мере ими воспользоваться. Но это вовсе не означает, что болид не стал быстрее благодаря им.

Никто не говорил что незачем, чего врать то... Ну не подошли новинки Кими, а подошли Массе, такое бывает. Как тот же Масса ехал на своих новинках мы видели и в Сильверстоуне и в Монце и Спа и в Китае .. дальше что? На болиде полностью тебе подходящем ехать откровенно ничем не лучше напарника, мучавшегося от чудо-новинок в это же время. Это у вас прогрессом завется? Да Масса на фоне неудач своих основных конкурентов смотрелся также как и они.

Сезон 2008 можно смело объявить сезоном Масс, ибо все топ-гонщики спутились до уровня Массы, кто из-за болида, кто из нервов, пресинга и второго сезона в формуле, а на кого-то просто забили болт в команде.

И даже при таких обстоятельствах Масса как ты говориш "не шмагла"...

Вы, гражданин, не путайте.

В Китае у Кими задача была не обогнать Хэмильтона и демонстрировать скорость, а пропустить Массу. С ней он успешно справился, чуть на трассе не встал.

А что Масса потом Хэмильтона обогнать не смог - это уже его личные трудности.

приплюсуюсь..

:lol: Ой, если найду фотку - выложу :lol:

Ага, а заодно за кульманом еще найди :)

[Славец]

учи Исирию и спроси у Эдички он 10й с 11 очками , вот уровень машины , а Алези и Бергер в Бенеттон примерно на своём уровне один 4й , другой 6й

А в Феррари , Майкл 3й Эдик - 10й

теперь верштейн ??

а Алези и Бергер на ЧЕМПИОНСКОЙ машине с Россом воглаве проиграли Майклу , а судя по Эдичке Феррари была даже хуже 1995г (хотя скорей не надёжна) но сути не меняет

Майкл перейдя в более слабую команду , поднял её результаты . Алези и Бергер , не смотря на то что пришли в Чемпионскую команду , притом с Россом , 0отались примерно и на том же уровне .

а ведь во всех интерьвью мечтали , что будут всех рвать , на чемпионской то :lol: но ни одной победы . у Майкла - ТРИ .

+1

Scuderia Ferrari

2 место в КК, 70 очков

3 победы (E, B, J)

Места в гонках: 3-3-3-2-2-0

4 поул-позиции (RSM, MC, F, H)

Места на старте: 4-1-9-4-1-4

2 лучших круга (E, I)

1 Michael Schumacher (D) - 59 очков, 3 место, 3 победы

2 Eddie Irvine (GB) - 11 очков, 10 место

[Рыжий Галк]

Лёш.

Ну есть же воспоминания того же Бергера как они ездили в Бенетоне в 1996-ом. Таже машина, но они не понимали как на ней ездить и как совладать с её норовом.

Болид 1996 года в Бенеттоне строился уже без Рори Бирна, так что Бергер и Алеzи уже катались без звездного конструктора Бенеттона, а в Феррари, по крайней мере, был Барнард, который, конечно, не Ньюи, но конструктор неплохой. Лучше, чем ничего, во всяком случае. Ну и техперсонал из Бенеттона в Феррари прямо посреди сезона 1996 бежал. Да и спонсоры из Бенеттона рванули вслед за Шумахером. Короче, в 1996 году Бенеттон уже был разваливающеся командой. Кстати, интересно почитать на эту тему мемуары Бергера о том, как они с Алези забивали в Бенеттоне на тесты и указания Росса, и в команде среди техперсонала царили тенденции - куда бы нам свалить.

Мало чего можно было ждать от Бенеттона, потерявшего до 1996 года генерального конструктора, а в 1996 году - еще и полкоманды.

[MAKESI]

Ловко стрелки перевел!

Но речь-то шла совсем о другом. Напомню: кимафилы утверждали, что незачем было модернизировать Кимин болид, если он на немодернизированном ездил быстрее. Tornau ответил, что первоначальная конфигурация, подходящая Кими (что доказано хорошим началом сезона 2008), была гораздо медленнее, чем модернизированная Макларен (что доказано гонкой в Китае), следовательно, смысл в модернизациях был. Другое дело, что Кими не смог в полной мере ими воспользоваться. Но это вовсе не означает, что болид не стал быстрее благодаря им.

Э-э-э нет батенька. Кимофилы (я в частности) говорил зачем было УПОРНО дорабатывать болид в ДАННОМ направлении и видеть что он не подходит дейтвующему ЧМ и он на нем едет все хуже? Сколько же времени потребовалось для понимания этого?

Почему нельзя было попробывать работать в другом направлении?

[Rossa]

Так и сказать, что болид сделаный по Шуми и другим не дано, я понимаю Ирвайн не звезда, но чтоб проиграть в 6 раз. Это как сейчас в Мото Дукати под Кейси заточен и другие райдеры не едут. А то Вас послушать Алези недопилот, почему же его так любят до сих пор?

кто такое про Алези сказал? кто посмел??? :angry: если ему не везло с машиной и командами, то это ещё не значит, что он "недопилот"...

а ферраристы его любят до сих пор именно за то, что он был отличным пилотом в Феррари, выступал в максимуме своих возможностей...даже раз выиграл. Всегда уважал команду и болельщиков и был отличным командным пилотом. B) ну, много ещё можно сказать про Алези как пилота Феррари, но лучше это может сделать только tornau :D

Э-э-э нет батенька. Кимофилы (я в частности) говорил зачем было УПОРНО дорабатывать болид в ДАННОМ направлении и видеть что он не подходит дейтвующему ЧМ и он на нем едет все хуже? Сколько же времени потребовалось для понимания этого?

Почему нельзя было попробывать работать в другом направлении?

а то, что болид №2 при этом ехал намного лучше и менять это направление на прокимафильское к концу сезона это было нормально? :blink: боже...к кому я обращаюсь... :rolleyes: