McLaren Racing

[Insolent]

всё что выделено чёрным - прямые :good: нормально? :D остальные повороты как раз для того чтоб было куда крыло поворачивать :D

[axxis]

а вообще я думаю даже поставить деньги на хэмильтона в сузуке, по следующим причинам:

1. это одна из его любимых трасс, если не самая любимая (на сколько я знаю)

....

Он вроде впервые на ней вживую (по крайней мере в Ф1) в прошлом году выступал, успел влюбиться с первого раза?

[Insolent]

Он вроде впервые на ней вживую (по крайней мере в Ф1) в прошлом году выступал, успел влюбиться с первого раза?

я что-то такое слышал, мб путаю

тем более 1 раз это вполне нормально, не 0 же :D

[axxis]

я что-то такое слышал, мб путаю

тем более 1 раз это вполне нормально, не 0 же :D

Не, не путаешь, он действительно говорил, что мечтал выступать на Сузуке с тех пор, как увидел противостояния Прост-Сенна на этом автодроме, и что Сузука это особая и лучшая, но вот не были ли это, так сказать, дежурные слова? Выступил он в прошлом году там хорошо, но imho один раз для статистики не показатель.

[Lonesome]

всё что выделено чёрным - прямые :good: нормально? :D остальные повороты как раз для того чтоб было куда крыло поворачивать :D

С 7 по8 и с 11 по 13-ый поворот это особо прямые. Да и с 9-го по 11 тоже шикарная прямая :D Если так думать, то и Сингапур должен был подходить Макларену, там тоже "прямых" хватает. Не от одних прямых зависит время прохождения круга, кстати, да и дудки теперь есть у всех почти. И не забывайте 2009 год и как там рулил РБР и не думаю, что этом году у них будет там хуже дела...

[axxis]

С 7 по8 и с 11 по 13-ый поворот это особо прямые. Да и с 9-го по 11 тоже шикарная прямая :D Если так думать, то и Сингапур должен был подходить Макларену, там тоже "прямых" хватает. Не от одних прямых зависит время прохождения круга, кстати, да и дудки теперь есть у всех почти. И не забывайте 2009 год и как там рулил РБР и не думаю, что этом году у них будет там хуже дела...

РБ в прошлом году рулил над зачахнувшей без обновок к концу года БГП (которая еле-еле разобралась с предыдущими своими пакетами обновлений), над Феррари, которая к тому моменту уже вовсю строила Ф10, и Маками (они были на подъеме и в борьбе за 3-е место в КК) с ФИ на моторах Мерседес, но машины были не с полными баками, как в этом году Реношки справятся с потяжелевшей машиной на Сузуке будем посмотреть.

Скорей Феррари на Сузуке будет в ударе, там и мощный мотор и ВД и дудка и эмоциональный подъём, в общем весь "винегрет" инноваций, если моторы сдюжат (помнится такое уже случалось с претендентом на титул от Феррари :), а то ведь в истории свойственно повтрятся событиям, сначала как традегедия, а потом как фарс, будет очень символично, если у ФА в составе Феррари на Сузуке мотор ёкнется,а мимо МШ проедет в Мерсе - круг замкнётся и знатный бумеранг спустя 4 года прилетит :D )

[Lonesome]

РБ в прошлом году рулил над зачахнувшей без обновок к концу года БГП (которая еле-еле разобралась с предыдущими своими пакетами обновлений), над Феррари, которая к тому моменту уже вовсю строила Ф10, и Маками (они были на подъеме и в борьбе за 3-е место в КК) с ФИ на моторах Мерседес, но машины были не с полными баками, как в этом году Реношки справятся с потяжелевшей машиной на Сузуке будем посмотреть.

На всех трассах, где в 2009 году рулил РБР, он рулит и сейчас. Так что я не вижу причин, по каким РБ6 будет слаба в Японии. Но Макларен как мне кажется, тоже может неплохо выстрелить. Очень много будет зависеть от того, кому удастся найти оптимальный баланс между первой часть трассы и второй.

Скорей Феррари на Сузуке будет в ударе, там и мощный мотор и ВД и дудка и эмоциональный подъём, в общем весь "винегрет" инноваций, если моторы сдюжат (помнится такое уже случалось с претендентом на титул от Феррари :), а то ведь в истории свойственно повтрятся событиям, сначала как традегедия, а потом как фарс, будет очень символично, если у ФА в составе Феррари на Сузуке мотор ёкнется,а мимо МШ проедет в Мерсе - круг замкнётся :D )

Думаю многие поклонники Массы и Шумахера просто ждут не дождутся такого момента. В отношении формы Феррари, то я не уверен. Не думаю, что Феррари будет там сильней РБР.

[Insolent]

С 7 по8 и с 11 по 13-ый поворот это особо прямые. Да и с 9-го по 11 тоже шикарная прямая :D

да, это прямые, с 7 по 9 к тому же подъем не большой ;)

на трассе 3 разных места где скорость достигается (судя по этой картинке) 300 км/ч (или почти 300). прямая от последнего до первого поворта (старт-финиш), прямая от 11 до 13 (она тоже идет в не большой подъем) и прямая 14-15-16.

вообщем это мини-спа. у мака не будет такого преимущества как было в самом спа, но оно должно быть хоть какое-то

[Lonesome]

да, это прямые, с 7 по 9 к тому же подъем не большой ;)

на трассе 3 разных места где скорость достигается (судя по этой картинке) 300 км/ч (или почти 300). прямая от последнего до первого поворта (старт-финиш), прямая от 11 до 13 (она тоже идет в не большой подъем) и прямая 14-15-16.

вообщем это мини-спа. у мака не будет такого преимущества как было в самом спа, но оно должно быть хоть какое-то

Я никак не могу понять, как полотно трассы от 11 до 13 поворота можно называть прямой, так же как и от 7 до 8 поворотов? К тому же, давай по Спа не будем судить, так как там был дождь (а это всегда лотерея) и еще лажа Марка при старте, а так же не сработавшие новинки Феррари. Все дождевые гонки выигрывал Макларен, что немного говорит о определенной закономерности.

[Insolent]

Я никак не могу понять, как полотно трассы от 11 до 13 поворота можно называть прямой, так же как и от 7 до 8 поворотов? К тому же, давай по Спа не будем судить, так как там был дождь (а это всегда лотерея) и еще лажа Марка при старте, а так же не сработавшие новинки Феррари. Все дождевые гонки выигрывал Макларен, что немного говорит о определенной закономерности.

Эти места проходятся в пол без какой-либо потери скорости в "повороте". сам попробуй в симуляторе :) даже с гораздо более высокой максималкой (меньшим прижимом) они проходятся скорее как прямая, а не как поворот

на сколько я помню в спа без дождя у маков темп был очень хороший и квалу они не выиграли именно из-за капель дождя на первом секторе на своем бк :)

[axxis]

да, это прямые, с 7 по 9 к тому же подъем не большой ;)

на трассе 3 разных места где скорость достигается (судя по этой картинке) 300 км/ч (или почти 300). прямая от последнего до первого поворта (старт-финиш), прямая от 11 до 13 (она тоже идет в не большой подъем) и прямая 14-15-16.

вообщем это мини-спа. у мака не будет такого преимущества как было в самом спа, но оно должно быть хоть какое-то

Не, Лонсом прав. В том состоянии, в каком Маки были до сих пор в скоростных поворотах, по сравнению с РБ6, с 7 по 8-й и с 11-го по 13-ый ловить нечего, а по сути с 1-го по 14-й включительно, но оставшаяся 1/3 трассы должна быть за Маками. Но это всё без обновлений, а т.к. Маки в течении сезона не особо баловали эффективными обновлениями (всё было как-то вынужденно и натужно, без прорывов), то можно предположить, что в Сузуке обновки могут и выстрелить, как было в Нюрбурге в прошлом году. :)

[Lonesome]

Эти места проходятся в пол без какой-либо потери скорости в "повороте". сам попробуй в симуляторе :) даже с гораздо более высокой максималкой (меньшим прижимом) они проходятся скорее как прямая, а не как поворот

на сколько я помню в спа без дождя у маков темп был очень хороший и квалу они не выиграли именно из-за капель дождя на первом секторе на своем бк :)

Блин, когда идет дождевая квала, то все превращается в лотерею, и особенно важно понять, кто как настраивает и под что, вот и все. Ну и не стоит судить все по симулятору, тем более, что проход полный газ в пол еще не означает, что это прямая и главное, что там будет работать дудка. Восьмой поворот в Турции помнишь? Помнишь, кто его проходил полный газ в пол, а кто не мог? Интересно, 130R тоже будут проходить газ в пол?

[Castigador]

наверное "монца - макотрасса" говорили те же люди, что говорят "сузука - быкотрасса"

и правильно говорили ;). Если бы не умничка Хэм, не видать бы нам, Фернифилам, победы как своих ушей.

Судзука это трасса скоростных поворотов. Сравнивать ее со Спа можно, но в Судзуке аэродинамическая эффективность - способность генерировать прижим при равно отогнутых крыльях - намного важнее.

Ибо в Спа 1-й и 3-й сектор это практически прямые с одним медленным поворотом, более того О-руж сейчас без проблем проходится с газом в пол - т.е. не является больше скоростным поворотом.

В Сузуке же на втором секторе 70-км/ч шпилька (а медленные повороты не козырь мака), затем 12-й поворот 285км/ч, затем Spoone - среднескоростной поворот с двойным апексом (т.е. очень затяжной). На 3-м же секторе там один 130R на 300км/ч прижимной машине даст преимущество как 8-й поворот в Турции. Прямые в Судзуке не дакие длинные, как в Спа, а поворотов больше. В Судзуке от Ложки до 130R всего километр, и это самая длинная прямая. А в Спа от источника до Малмеди 1.8 км. Так что на прямых в Судзуке машина меньше находится и роль прямых меньше. К тому же воздуховоды уже несколько ревизий прошли у Быков и Феррари и большим преимуществом воздуховод для Маков больше не является.

Перепады высот тоже намного меньше Спа - я в Гугл Earth уже посмотрел, Судзука по сравнению со Спа плоская ваще.

[Insolent]

Блин, когда идет дождевая квала, то все превращается в лотерею, и особенно важно понять, кто как настраивает и под что, вот и все. Ну и не стоит судить все по симулятору, тем более, что проход полный газ в пол еще не означает, что это прямая и главное, что там будет работать дудка. Восьмой поворот в Турции помнишь? Помнишь, кто его проходил полный газ в пол, а кто не мог? Интересно, 130R тоже будут проходить газ в пол?

так там дождь вроде только в самом самом конце пошел) я уже не помню вообщем. но помню, что темп у льюиса был хороший в гонке без дождя и даже дженсон на сломанной машине ехал не уступая позицию

понятно, что это не означает, что это прямая, но это не поворот, там не нужна аэродинамика редбула :) там нужна мощь мотора и меньшая прижимная сила

а 8 поворот это всё же не много другое, это связка и он куда более резкий чем те "повороты" о которых мы говорим :P

[Insolent]

Прямые в Судзуке не дакие длинные, как в Спа, а поворотов больше. В Судзуке от Ложки до 130R всего километр, и это самая длинная прямая. А в Спа от источника до Малмеди 1.8 км. Так что на прямых в Судзуке машина меньше находится и роль прямых меньше. К тому же воздуховоды уже несколько ревизий прошли у Быков и Феррари и большим преимуществом воздуховод для Маков больше не является.

Перепады высот тоже намного меньше Спа - я в Гугл Earth уже посмотрел, Судзука по сравнению со Спа плоская ваще.

я и говорю - миниспа :)

прямые меньше, но ведь и поворотов меньше

перепады высот тоже меньше, но она не плоская ни в коем случае)

[Lonesome]

так там дождь вроде только в самом самом конце пошел) я уже не помню вообщем. но помню, что темп у льюиса был хороший в гонке без дождя и даже дженсон на сломанной машине ехал не уступая позицию

Нуу Марка он тоже был хорошим. А вся проблема дождевых гран-при будет в том, что

понятно, что это не означает, что это прямая, но это не поворот, там не нужна аэродинамика редбула :) там нужна мощь мотора и меньшая прижимная сила

Тогда почему в Монце РБР слился БГП, Макларену и даже Феррари с ФИ, тогда как в Японии всех закатывал в асфальт? Что, не нужна аэродинамика РБР там и его прижим?

а 8 поворот это всё же не много другое, это связка и он куда более резкий чем те "повороты" о которых мы говорим :P

Что значит более резкий? Мне кажется, что поворот уж этим мерить точно не стоит.

[Insolent]

Что значит более резкий? Мне кажется, что поворот уж этим мерить точно не стоит.

про прошлый год ничего не скажу, я спа то плохо помню, не говоря уже о более старых событиях :D

я в терминах не силен, скажу просто - 8 поворот турции это как половина эски, только ещё более закрученная. там важна аэродинамика, очень важна. например разница между заправленной и пустой машиной будет огромна при проходе этого поворота. а в тех местах японии о которых мы говорим разницы наверное вообще не будет, если и будет то крайне минимальная

[Castigador]

я и говорю - миниспа :)

прямые меньше, но ведь и поворотов меньше

перепады высот тоже меньше, но она не плоская ни в коем случае)

дело в характере поворотов. 130R и перед ложкой действительно в пол проходятся - посмотрел круг Ярно за 2009 год, но вот вся эта связка S-ок идет с полуоткрытым газом, и так 10 сек. примерно. Если прикинуть, что РБР имеет +10км/ч в быстрых поротоах, то в одних эсках они сделают всем 0.5. А затем еще ложка - 4 сек. поворот, хоть и помедленней. В общем 0.8 они в поворотах привезут, а прямые недостаточно длинные, чтобы это отыграть. В Спа 23 сек. в пол после ЛяСурса. Здесь я насчитал 11 где-то на стартовой прямой 15 на участке c 130R - мало, т.к. разгон до предела скорости идет секунд 10, и именно этот предел у Маков лучше. В общем Судзука никогда не считалось трассой прямых, всегда считалась трассой скоростных поворотов - т.е. трассой, на которой побеждает та машина, которая лучше в скоростных поворотах. А пока в этом ЧМ это был РБР.

Сам с интересом жду, если РБР там сольется, значит гений Ньюи на 80% это читерское гибкое днище )))

[vlad_krsk]

Хэм не доводчик, куда ему до Ала, а Ал да, довел всю Ferrari ;)

до белого каления... или до красного.

[viza]

ничего не хочется уже планировать. одно знаю - будет борьба до самого окончания сезона

[agenttt]

ничего не хочется уже планировать. одно знаю - будет борьба до самого окончания сезона

без Маков правда.

свои шансы надо было ловить в спа и монце.

[_niko]

Мне приснился сон, что Хем выиграл Японию, а в борьбе за второе место, Фонц выносит веббера, и оба сходят. Потом веббер достал из машины Фонца, снял с него шлем, и начистил морду.

[vitusyka]

Мне приснился сон, что Хем выиграл Японию, а в борьбе за второе место, Фонц выносит веббера, и оба сходят. Потом веббер достает из машины Фонца, снимает ему шлем, и начистил морду.

А ты в этом сне Рома Абрамович и Анжелина Джоли твоя третья жена(из пяти). :D

Будем надеяться на обновки в Японии и на то,что невезение закончится.

[_niko]

Эх, а ведь повел бы себя веббер нормально, как Сутиль когда его обгонял Кубица, то обгон был бы, наверное, обгоном года минимум. Так красиво все шло, двойной обгон, в стиле Мики с МШ в Спа. Вот так, из-за секундного помутнения рассудка одного из соперников, можно мгновенно превратится из фаворита в борьбе за чемпионскую корону в одного из аутсайдеров в борьбе за чемпионскую корону.

[Edge To Life]

Эх, а ведь повел бы себя веббер нормально, как Сутиль когда его обгонял Кубица, то обгон был бы, наверное, обгоном года минимум. Так красиво все шло, двойной обгон, в стиле Мики с МШ в Спа. Вот так, из-за секундного помутнения рассудка одного из соперников, можно мгновенно превратится из фаворита в борьбе за чемпионскую корону в одного из аутсайдеров в борьбе за чемпионскую корону.

Shit happens. Что нас не убивает, делает сильнее. Уверен, что Льюис проведёт оставшиеся гонки на 5 баллов.