McLaren Racing

[Бугагатор]

Ты путаешь твёрдость и хрупкость. То, что очень твёрдое, обычно при этом и хрупкое. Алмаз, например. Самый твёрдый минерал, но при этом очень хрупкий.

Крыло может выдерживать большой нажим, что говорит о его высокой твёрдости. Но, то же самое крыло рассыпается при ударе из-за такой же высокой хрупкости.

Твёрдое и хрупкое - по-одесски, это две большие разницы. Так же, как нажим ( воздуха или веса гирь Уайтнинга ) и удар - это разные вещи.

большинство ударов происходят при разнице скоростей в 5-20 км/ч (при обгоне на прямой за счет слипстрима и во время обгонов на шпильках после прямых)

в оригинальном сообщении говорилось только о 1600 кг на переднее крыло а не на весь автомобиль, вот мне и кажется что многовато. Положи на передок машины 1600 кг, задние колеса оторвутся от земли :)

заднее крыло ГОРАААЗДО больше дает прижим... в основном потому-что если не будет прижима задних колес будет низкое сцепление и потеря мощности на разгонах так как тяговые как раз задние колеса...

[Himura]

Кто знает,когда Ньюи собирается уходить строить яхты?

В мартобре! B)

[Вован America]

в оригинальном сообщении говорилось только о 1600 кг на переднее крыло а не на весь автомобиль, вот мне и кажется что многовато. Положи на передок машины 1600 кг, задние колеса оторвутся от земли :)

Так в болиде давление идёт не только ж на передок, а и на ЗАДОК)))))))). Плюс, присасывает днище через малый просвет и посылаемый дополнительный поток воздуха.

А так бы, да, если б только на передок давило, то задница висела бы в воздухе :)

[Himura]

логично, дали отыграться, закрутить интригу... теперь 99% что запретят. Ибо смотреть на порнографию, когда 1 болид быстрей всех на 2 секунды ни у кого (кроме быкофилов) нет желания.

Регламент стал как российские законы... его суровость, порой, компенсируется необязательностью его исполнения...

Подписываюсь под каждым словом!

[MrBadGuy]

в оригинальном сообщении говорилось только о 1600 кг на переднее крыло а не на весь автомобиль, вот мне и кажется что многовато. Положи на передок машины 1600 кг, задние колеса оторвутся от земли :)

Специально нашел сам журнал и привожу дословную цитату - "1600 кг, с такой силой прижимает к дороге болид Ф1 переднее антикрыло на скорости 350 км/ч"...

Про то что колеса оторвутся от земли, так заднее антикрыло на пару с диффузором также создают прижимную, в итоге все получается равномерно и гармонично....И еще почему в этом разговоре все упускают значение скорости, ведь 350 км, это то же ничего себе значение, понятно, что на меньших скоростях и сила прижима другая...

[andr74]

да не, если поразмыслислить, то цифра 1600 кг даже для всего авто - полная лажа. Тут ведется речь о том что даже 10 кг топлива для машины целый гемор и сказывается на результате, а тут вдруг нагрузить ее 1,5 тоннами - брехня! Это какая же подвеска должна быть чтобы такую массу выдерживать? Газель полуторка чтобы возить 1,5 тонны весит 2 тонны! Или даже Газель вмещает всего 1 тонну? Не знаю, но не больше 1,5 точно! а тут машина весит 600 кг а ее грузить 1,6 тонами? полная хрень и абсурд! нереальные цифры!

[Insolent]

Подписываюсь под каждым словом!

не запретят

иначе это будет эпический позор для фиа. в собственной некомпетентности они расписываться не будут :)

[andr74]

заднее крыло ГОРАААЗДО больше дает прижим... в основном потому-что если не будет прижима задних колес будет низкое сцепление и потеря мощности на разгонах так как тяговые как раз задние колеса...

это да, это я так, прикололся :)

[Vladislav]

Так в болиде давление идёт не только ж на передок, а и на ЗАДОК)))))))). Плюс, присасывает днище через малый просвет и посылаемый дополнительный поток воздуха.

А так бы, да, если б только на передок давило, то задница висела бы в воздухе :)

а где днище и "передок"? откуда туда идет поток?

[Бугагатор]

да не, если поразмыслислить, то цифра 1600 кг даже для всего авто - полная лажа. Тут ведется речь о том что даже 10 кг топлива для машины целый гемор и сказывается на результате, а тут вдруг нагрузить ее 1,5 тоннами - брехня! Это какая же подвеска должна быть чтобы такую массу выдерживать? Газель полуторка чтобы возить 1,5 тонны весит 2 тонны! Или даже Газель вмещает всего 1 тонну? Не знаю, но не больше 1,5 точно! а тут машина весит 600 кг а ее грузить 1,6 тонами? полная хрень и абсурд! нереальные цифры!

если не "грузить" то они будут проходить повороты как мотоциклы только по 1 траэктории и на скорости не выше 150...

к тому же скорость 350 это крайность ;)

кстати нельзя забывать, что если машину не прижимать она улетит как мерс в одном из леманов :haha: тупо в лес :haha:

[Вован America]

да не, если поразмыслислить, то цифра 1600 кг даже для всего авто - полная лажа. Тут ведется речь о том что даже 10 кг топлива для машины целый гемор и сказывается на результате, а тут вдруг нагрузить ее 1,5 тоннами - брехня! Это какая же подвеска должна быть чтобы такую массу выдерживать? Газель полуторка чтобы возить 1,5 тонны весит 2 тонны! Или даже Газель вмещает всего 1 тонну? Не знаю, но не больше 1,5 точно! а тут машина весит 600 кг а ее грузить 1,6 тонами? полная хрень и абсурд! нереальные цифры!

Это ты вообще не про то. Вес набегающего потока воздуха, прижимающий лёгкий вес болида к земле - это одно. А пассивный балласт веса автомобиля - это другое. Чем больше вес автомобиля, тем больше на него должно давить весом набегающего потока воздуха, чтобы на этот пассивный автомобильный вес не действовала сила инерции и его не заносило в поворотах.

Вес автомобиля - это одно, а "вес" прижимной силы - это другое. Вот второго и не хватает МакЛарену для быстрых поворотов. Но на прямых этот вес прижимной силы не позволяет набрать максимальную скорость.

Вот в этом и разница между Маками и Быками.

[Himura]

омг... дак это же макотрасса...

на 1 секторе там маки будут привозить всем..

на 2 секторе быки...

на 3 секторе поровну скорее всего(но возможно быки больше)

Ты сколько выпил, чтобы назвать это чудо макотрассой? :blink:

[Бугагатор]

Ты сколько выпил, чтобы назвать это чудо макотрассой? :blink:

да я как то посмотрел... смотрю 2 прямых... ДИАГНОЗ ПОСТАВЛЕН пробежала в мозгу мысль... и буквально через 15 секунд пост был отправлен :rofl:

[Himura]

Баррик монстр, самого Стига обогнал в Топ Гир.

А еще он не поднял ногу с педали газа, когда Шуми обгонял! B)

[andr74]

Это ты вообще не про то. Вес набегающего потока воздуха, прижимающий лёгкий вес болида к земле - это одно. А пассивный балласт веса автомобиля - это другое. Чем больше вес автомобиля, тем больше на него должно давить весом набегающего потока воздуха, чтобы на этот пассивный автомобильный вес не действовала сила инерции и его не заносило в поворотах.

Вес автомобиля - это одно, а "вес" прижимной силы - это другое. Вот второго и не хватает МакЛарену для быстрых поворотов. Но на прямых этот вес прижимной силы не позволяет набрать максимальную скорость.

Вот в этом и разница между Маками и Быками.

не ну ты назови силу этого динамического веса. а то что воду лить? Каким таким макаром крыло в статике выдерживающее положим, 300 кг, вдруг в динамике выдержит 1600? Я лично не понимаю. Нагрузка есть нагрузка, допустим 350 км/ч это критика, не везде втречается, но 300 - это уже запросто? И сколько это в кг?

[Вован America]

не ну ты назови силу этого динамического веса. а то что воду лить? Каким таким макаром крыло в статике выдерживающее положим, 300 кг, вдруг в динамике выдержит 1600? Я лично не понимаю. Нагрузка есть нагрузка, допустим 350 км/ч это критика, не везде втречается, но 300 - это уже запросто? И сколько это в кг?

Мы с тобой сейчас ведём совершенно приблизительный разговор. Чтобы называть цифры, надо знать сопромат болида. Здесь, по-моему, никто не сказал, что машина на постаменте выдерживает только 300, а в движении начинает крепчать и грузить на неё можно полторы тонны воздуха набегающего потока.

[Vladislav]

не ну ты назови силу этого динамического веса. а то что воду лить? Каким таким макаром крыло в статике выдерживающее положим, 300 кг, вдруг в динамике выдержит 1600? Я лично не понимаю. Нагрузка есть нагрузка, допустим 350 км/ч это критика, не везде втречается, но 300 - это уже запросто? И сколько это в кг?

одно крыло тяжело посчитать, но в целом около тонны держит легко

[Бугагатор]

мне больше интересно какое давление на машину во время дождя...

[MrBadGuy]

Каким таким макаром крыло в статике выдерживающее положим, 300 кг, вдруг в динамике выдержит 1600? Я

Я вот тоже заинтересовался и пытаюсь сейчас что то найти по этому поводу с более точными значениями...Когда приводил те цифры, не думал, что вам тоже будет это пообсуждать...

Сравнение, что ты привел в корне неправильно, ведь в динамике эти 1600 кг давят на всю площадь крыла, если же приложить это усилие в какую то одну точку, то понятно что крыло деформируется...

[MrBadGuy]

О, вот еще немного....

http://www.newlink.ru/sr/tuning/shell/shell-1.htm

"В целом за счет аэродинамики на скорости 200 км/ч обеспечиваются прижимная сила примерно в 1 тонну и возможность проходить повороты с боковым ускорением до 3,5 g. Если крылья развернуть, эти машины вполне могли бы летать..."

[Himura]

не ну ты назови силу этого динамического веса. а то что воду лить? Каким таким макаром крыло в статике выдерживающее положим, 300 кг, вдруг в динамике выдержит 1600? Я лично не понимаю. Нагрузка есть нагрузка, допустим 350 км/ч это критика, не везде втречается, но 300 - это уже запросто? И сколько это в кг?

Вот, почитай. Человек описал

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1info/80592.html

[Бугагатор]

Я вот тоже заинтересовался и пытаюсь сейчас что то найти по этому поводу с более точными значениями...Когда приводил те цифры, не думал, что вам тоже будет это пообсуждать...

Сравнение, что ты привел в корне неправильно, ведь в динамике эти 1600 кг давят на всю площадь крыла, если же приложить это усилие в какую то одну точку, то понятно что крыло деформируется...

ничего подобного...

там разное давление на каждый узел...

например у нашего крыла по бокам отдельные элементы получают намного больше прижима чем самый центр крыла(оно и понятно ибо чем больше осядет там тем больше будет лобовое сопротивление и тем меньше попадет в воздухозаборник и заднее крыло)

[Бугагатор]

Вот, почитай. Человек описал

[url="http://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1info/80592.html"80592.html'>http://http://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1info/80592.html"80592.html

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1info/80592.html

вот ссылка...

[MrBadGuy]

ничего подобного...

там разное давление на каждый узел...

например у нашего крыла по бокам отдельные элементы получают намного больше прижима чем самый центр крыла(оно и понятно ибо чем больше осядет там тем больше будет лобовое сопротивление и тем меньше попадет в воздухозаборник и заднее крыло)

Ну так, а где ты видел, что бы я там написал слово "равномерно"...Я просто хотел сказать, что эта сила действует не в одной отдельно взятой точке, а распределена по всему аеродинамическому элементу...

[Вован America]

О, вот еще немного....

http://www.newlink.ru/sr/tuning/shell/shell-1.htm

"В целом за счет аэродинамики на скорости 200 км/ч обеспечиваются прижимная сила примерно в 1 тонну и возможность проходить повороты с боковым ускорением до 3,5 g. Если крылья развернуть, эти машины вполне могли бы летать..."

Точно, самолёты с большим собственным весом взлетают на гораздо меньшей скорости.