Mercedes AMG

[tank]

считаю это абсолютно спокойным и нормальным гоночным эпизодом.

Инцедент и был бы самым обычным, если бы не вполне адекватная реакция Грожана: "В 4-м повороте Марку Уэбберу удалось меня опередить. Михаэль Шумахер попытался последовать его примеру, но на трассе было недостаточно места, поэтому между нашими машинами произошел контакт, и меня развернуло." Что значит "попытался"?! Михаэль чисто обошёл, а то, что Грожан не посчитал нужным вовремя тормозить, видя, как его проходит машина,- это исключительно его беда. И неумение Грожана признавать свои ошибки чести ему никак не делает. Но что поделать, сейчас почти каждый новичок норовит продемонстрировать своё превосходство над "пенсионером". Альгерсуари уже додемонстрировался. Ждём продолжения...

[r1sk]

посмотри как прошел Марк (его внешний радиус) и МиШи (его внешний) так вот у ШуМи он был поболее и если следовать по траектории то ШуМи должен был выехать колесом за бордюр (как проехавшие его машины)

Ага, а еще Шуми мог взять еще левее и спокойно объехать Грожана по траве Кстати, не подскажите какие могут быть последствия при езде в дождь по бордюрам?

Может все-таки Грожан должен был взять правее? Думаю сантиметров 20-30 нашлось бы, учитывая 10 метров свободного полотна справа от Грожана.

[Antonio64rus]

Райкконен :facepalm:

Вообще-то Ряйккённен

[Ekselenets]

Да ладно, народ, чего переживать то. Шуми видит позитивные моменты - результаты такие же, как и в 2011, а отставание меньше.

После провальных двух гонок в прошлом году, в Китае мерсы чуть на подиум не приехали.

Правильно говорили, что реальная расстановка сил будет видна только к началу европейских этапов.

Да и за что бороться? Шансы на титул мизерные у всех кроме фета и двух маков. А свое 3-5 место мы заберем, тем более, что у наших соперников по одному пилоту, а у нас целых 2)

главное, что команда и пилоты видят позитивные сдвиги, и это значит, что руки никто не опустит, а будут продолжать работать.

Я уверен, что подиумы у нас в этом году точно будут!

[SmellyRat]

...

.Плюс, у Мерседеса два пилота, а у Лотуса, пока, полтора.

...

Скорее 1 пилот + малоуправляемая ракета с головкой самонаведения.

[Sergey_S]

Запоздало выскажусь и я.

Эта гонка по Мерсу мало что прояснила. Была или нет скорость - судить сложно. Можно точно сказать одно - компромисс в настройках мокрые/сухие у них вышел далеко не самый удачный. Можно и сразу тут сказать о причинах успеха победителей. Феррари, Заубер, Вильямс, Форс Индия, как явно проигрывающие, сделали ставку на дождь, и им повезло, что дождь таки был. Они могли себе это позволить - терять им было нечего. Без дождя Алонсо светило не выше 7-8 места, а остальной группе - борьба за послдние пару мест в десятке. Мерсу же, теоретически, было что терять - по суху Мерс уверенно оставил бы не у дел всех, кто по дождю выбился вперед. Поэтому, подход был более консервативным - и на этом дождевую часть гонки Мерс проиграл. Далее, уместно продолжить разговор о тактике. Если перед гонкой некий консерватизм в подходе был оправдан (всё-таки 3 место на старте, впереди всех прямых конкурентов), то в гонке можно и нужно было рисковать. Спрашивается, почему было не зазвать МШ сразу после разворота за хэви рэйном? Потерять ему было уже нечего, а отыграться - мог бы, и прилично. После СК - чего ждали? Окажись 4-м не Росберг, а МШ, в худшем случае финишировал бы седьмым, а скорее - 6-м. И чего ждали когда надо было переходить на слик? МШ ехал вне очков, терять уже вообще нечего, почему бы не рискнуть, тем более МШ - мастер пилотажа по подсыхающей трассе. Достаточно было ему на 2 круга раньше поставить слики - вся группа из индий, тораросс и вилов осталась бы позади (за исключением возможно разве что Сенны). Мерсовские стратеги же вели себя, будто болид в хороших очках, и главное - не рисковать, чтобы не потерять их. В общем, полный незачет за стратегию, увы.

Но, при всем при том... Шумахер не делал лишних пит-стопов, темп держал на уровне прямых конкурентов, и даже Макларену и Ред Буллу особо и не проигрывал. Износ шин ему преодолеть вполне удалось. И, будь тактика правильной, финиш в первой шестерке был вполне реален. В общем и целом, несмотря на неудачу, по сравнению с прошлым годом есть заметный очевидный прогресс. Осталось конвертировать этот прогресс в очки.

А вот что касается Росберга, то проблемы с шинами внушают серьезные опасения. Нико надо основательно поработать именно над этим моментом, иначе его потенциал конвертировать в очки для команды будет сложно.

[Carlsson]

Скорее 1 пилот + малоуправляемая ракета с головкой самонаведения.

опять этот [censored] Ренотус №10, думал Михаэль, возвращаясь на трассу

[gzipper]

при всем при том... Шумахер не делал лишних пит-стопов, темп держал на уровне прямых конкурентов, и даже Макларену и Ред Буллу особо и не проигрывал.

Вот здесь http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=865&graf=3&dr1=Michael%20Schumacher&dr2=Sebastian%20Vettel красноречивое опровержение твоих слов

[mak-s]

Так за счёт пилотов и ставлю, где Грожан? Две гонки 3 круга проехать не может, его косит то же, что косило Петрова в 2010 - неготовность к быстрому болиду.

Что касается сравнения, вот и сравните, c 42 по 49 круг Михаэль ехал на уровне Кими, ну а дальше W03 резину съело.Но трасса абразивная и не все такие будут, да и с настройками неясно.Плюс, у Мерседеса два пилота, а у Лотуса, пока, полтора.Вот будет два и сохранят скорость - перестану впихивать.

А то про Лотус ещё в межсезонье все уши прожужжали, самовозом, фаны Кими

Малайзия совсем W03 не подходит, а вот если и Китай не подойдёт - надо будет кричать караул и тогда уже мне говорить что я был недостаточно пессимистичен и личное взяло верх над здравым смыслом

мне показалось мы о возможностях болида говорим . Алонсо сейчас возглавляет чемпионат, но это же не говорит о том что они в топ-3 или тем более - самовоз

[gzipper]

Алонсо сейчас возглавляет чемпионат, но это же не говорит о том что они в топ-3 или тем более - самовоз

Это говорит о том, что Алонсо умеет пользоваться ситуацией. На не совсем быстром болиде он первый раз на 5ое едет, второй раз выигрывает... Феррари на 100% компенсировала недостаток скорости болида удачной стратегией (правда почему-то только для Алонсо). Если бы наши стратеги были такими-же эффективными мы были бы намного выше.

[mak-s]

Это говорит о том, что Алонсо умеет пользоваться ситуацией. На не совсем быстром болиде он первый раз на 5ое едет, второй раз выигрывает... Феррари на 100% компенсировала недостаток скорости болида удачной стратегией (правда почему-то только для Алонсо). Если бы наши стратеги были такими-же эффективными мы были бы намного выше.

элементов случайности слишком много.

но речь шла как раз именно о том что в не форс-мажорной , стандартной гонке шансов на подиум - никаких.ни у Алосно , ни у мерседеса.

и если в Китае который ждет предыдущий оратор , пройдет без эксцессов , то вы в этом убедитесь.и дело не в пилотах.они хороши ,но не волшебники

[Corifan]

похоже, нам пора забивать на квалу

только есть сомнение, что это добавит скорости в гонке

И, будь тактика правильной, финиш в первой шестерке был вполне реален. В общем и целом, несмотря на неудачу, по сравнению с прошлым годом есть заметный очевидный прогресс. Осталось конвертировать этот прогресс в очки.

финиш в первой шестерке довольно сложно назвать прогрессом

особенно если туда не попадает кто-то из Маков или Быков

[Sergey_S]

Вот здесь http://mclarenf-1.co...astian%20Vettel красноречивое опровержение твоих слов

Ну и где опровержение? На "сухой" резине то один быстрее, то другой, в среднем - примерно в один темп. И повреждена машина Фета вне была, видимо - выехал после смены попер вполне уверенно, но медиум на его болиде убивался быстрее, чем хард, потому темп быстро упал. В общем, однозначно утверждать можно одно - на промежуточной резине мерс действительно ехал хуже. Но это не показатель скорости болида, а вопрос более или менее удачного компромисса в настройках.

[gzipper]

элементов случайности слишком много.

но речь шла как раз именно о том что в не форс-мажорной , стандартной гонке шансов на подиум - никаких.ни у Алосно , ни у мерседеса.

и если в Китае который ждет предыдущий оратор , пройдет без эксцессов , то вы в этом убедитесь.и дело не в пилотах.они хороши ,но не волшебники

Если 3 недели пройдут даром, то да. Но я надеюсь наши что-нить раскопают. После Канады, от наших звучали слова типа "у нас появилось много идей по устранению проблемы износа", но типа до приезда на базу мы их реализовать не сможем. Вот и посмотрим..

[gzipper]

Ну и где опровержение? На "сухой" резине то один быстрее, то другой, в среднем - примерно в один темп. И повреждена машина Фета вне была, видимо - выехал после смены попер вполне уверенно, но медиум на его болиде убивался быстрее, чем хард, потому темп быстро упал. В общем, однозначно утверждать можно одно - на промежуточной резине мерс действительно ехал хуже. Но это не показатель скорости болида, а вопрос более или менее удачного компромисса в настройках.

Я и имел ввиду промежуточную

[mak-s]

похоже, нам пора забивать на квалу

только есть сомнение, что это добавит скорости в гонке

позволю себе не согласиться.

на мой взгляд источник проблем именно в этом , заставляя резину испытывать более сильные нагрузки в поворотах , вы повышаете скорость , но уменьшаете жизнестойкость.(не следил правда проблемы у вас в медленных поворотах или в быстрых, но вроде в быстрых)

если уменьшить нагрузки , то резина будет дольше жить.правда придется отказаться от мест в первой 5 в квале.ну и работать дальше ища прижим.

[Sergey_S]

Я и имел ввиду промежуточную

Езда в меняющихся условиях на интермеде ни разу не является показателем скорости болида. Это показатель удачного/неудачного компрмисса в мокрых/сухих настройках и мастерства пилота. С мастерством пилота в данном случае, думаю, вопросов нет - на лицо очевидно не подходящие для промежутки настройки.

Анализируя графики из того же источника, видно, что по суху более-менее стабильное преимущество в скорости из лидеров имел только Веббер. Хэм - то быстрее, то медленнее, и когда быстрее - то не сильно. Баттон - стабильно медленнее. Алонсо - примерно в один темп.

В общем, условия всё-таки не те, чтобы можно было делать однозначные выводы о скорости.

[Corifan]

на мой взгляд источник проблем именно в этом , заставляя резину испытывать более сильные нагрузки в поворотах , вы повышаете скорость , но уменьшаете жизнестойкость.(не следил правда проблемы у вас в медленных поворотах или в быстрых, но вроде в быстрых)

если уменьшить нагрузки , то резина будет дольше жить. правда придется отказаться от мест в первой 5 в квале. ну и работать дальше ища прижим

У них было 2 года и одна Австралия для опыта, что высокие места в гонке мы не удерживаем. Наоборот должны были максимально разгрузить резину, а в квале положиться на эффективность "дудки". Или Росс на самом деле поверил, что наш износ не больше чем у других.

[gzipper]

Фет:

Vettel blamed Karthikeyan for the incident, saying “like on normal roads you have some idiots driving around and you have one here".

Однако он не стесняется в выражениях..

[mak-s]

У них было 2 года и одна Австралия для опыта, что высокие места в гонке мы не удерживаем. Наоборот должны были максимально разгрузить резину, а в квале положиться на эффективность "дудки". Или Росс на самом деле поверил, что наш износ не больше чем у других.

на эту тему можно только разные гипотезы выдвигать, не более

начиная от чисто финансовой , в которой мерседес как команда даже на четвертом месте в КК является успешным бизнес проектом, и задача Росса - просто фиерить и оказываться в новостях (что Миша вполне удачно реализовал в субботу) . спонсоры исправно спонсируют, майки ,кепки и прочая лабудень удачно и активно раскупается фанами команды и даже в Мерседесе(не команде) довольны.

и заканчивая технической , в которой к примеру расход на одном круге не выходит из разумных пределов , но прогресирует на загруженном болиде.

хотелось бы просто понять , это сознательная игра на публику , или команда реально непонимает откуда ноги растут у проблемы

[DarK-SergeanT]

Ребят да нормальная машина, шаг вперед это точно, легче быструю машину до работать.

С резиной разберуться.

[gzipper]

Ребят да нормальная машина, шаг вперед это точно, легче быструю машину до работать.

С резиной разберуться.

Дак вот в том то и вопрос, что она быстрая на 2 круга.

[Locky]

Смотрел сегодня и думал. Нафига было Ф1 на эквтор тащить? Чтоб гоняться под тропическими ливнями? Не ужели кому-то нравятся такие "гонки"?

Мне бы нравились... если бы не [Офтоп начал] останавливали гонки пока все просохнет и можно будет ездить даже на Интермедиуме... Мнебы нравились если бы гонки проводились а не останавливались. Если бы не дурацкие искусственные ограничения вводимые ФИА на количество и тип резины которые можно использовать в гонке. Ввели бы что ли шины для муссонного дождя...а так да дейсвительно не понятно нафига проводить гонки если их потом останавливать и еще и ограничивать 4 часами что бы мало ли чо :facepalm: [/Офтоп закончил]

[DarK-SergeanT]

Дак вот в том то и вопрос, что она быстрая на 2 круга.

Наши просто не могут разобраться с резиной.

Я уверен что разберуться.

Посмотрим на обновление и даработки по ходу сезона. В прошлом году вначале результатами тоже не блистали.

[gzipper]

Мне бы нравились... если бы не [Офтоп начал] останавливали гонки пока все просохнет и можно будет ездить даже на Интермедиуме... Мнебы нравились если бы гонки проводились а не останавливались. Если бы не дурацкие искусственные ограничения вводимые ФИА на количество и тип резины которые можно использовать в гонке. Ввели бы что ли шины для муссонного дождя...а так да дейсвительно не понятно нафига проводить гонки если их потом останавливать и еще и ограничивать 4 часами что бы мало ли чо :facepalm: [/Офтоп закончил]

Дак вот и я про то. Мне кажется с точки зрения болельщика

керс - выкинуть,

DRS - ликвидировать,

заднее антикрыло вернуть к прежним размерам,

резина - минимум 2 поставщика,

дозаправки вернуть

Ну и в дождь ничего не останавливать. Не можешь ехать - стой кури. Правда пилотировать под тропическим ливнем в бане (кокпите) с 0-ой видимостью - это бред.