Mercedes AMG

[kaiowas]

Мде, легенда о супердоводчике и светоче для инженеров-МШе разбита в пух и прах.

тебе уже отвечали о запрете на тесты, отчего ценность эффективных тестеров, таких как Шумахер и Алонсо сильно упала.

Хотя общение с тобой равно общению с древним человеком.

[Zar]

тебе уже отвечали о запрете на тесты, отчего ценность эффективных тестеров, таких как Шумахер и Алонсо сильно упала.

Не надо путать ограничение тестов с запретом. И при ограниченных (для всех одинаково) тестах ценность хороших тестеров не падает а растет. Но МШ никогда не был хорошим тестером, и сам же это сейчас и доказал.

В другой раз будете слушать Ирвайна с бОльшим вниманием и почтением

[Vasilenk1]

Млин народ, а как сделать так, чтобы не видеть "деревянные" сообщения zara и ему подобных?

[Elise]

Да у этих людей вообще мозги-то есть?...

Я просто в ауте от этих людей...

Да что же за люди там работают!!!...

ну может хватит их уже оскорблять?

не нравится, ну не болей за них!

[Corifan]

Не надо путать ограничение тестов с запретом. И при ограниченных (для всех одинаково) тестах ценность хороших тестеров не падает а растет. Но МШ никогда не был хорошим тестером, и сам же это сейчас и доказал.

В другой раз будете слушать Ирвайна с бОльшим вниманием и почтением

мынус тебе жирный

какое отношение к короткой базе может иметь Шумахер, если он предпочитает длинную, а?

Видимо, они знают что то, чего не знаем мы и верят в то что мерседес подтянется до уровня Рено, или просто считают успехи рено случайностью

...или недооценивают его пилотов

по скорости они не должны подниматься выше 6го места

вряд ли у нас есть такая скорость такой износ

[Ekselenets]

тебе уже отвечали о запрете на тесты, отчего ценность эффективных тестеров, таких как Шумахер и Алонсо сильно упала.

Хотя общение с тобой равно общению с древним человеком.

Не тронь, не завоняет (с) Народная мудрость.

По сабжу:

Да че вы на мерсы то накинулись - уровень скорости, показанный в барсе указывал на то, что машинка получилась неплохая. В Австралии же он сиьлно упал. Легко сравнить. Время на тестах соответствовало примерно времени прошлогодней квалификации Мерсов, т.е. скорость как минимум не упала. В Мельбурне же оставание от себя же прошлогодних достигло 0.7 секунд, как раз тех самых 0.7, которые сейчас отделяют Мерсов от Рено и Феррари. Где они умудрились потерять эти доли секунды, пока ехали из Барсы в Австралию - вот в чем вопрос?

В то что все остальные команды прибавили резко по секунде - верится с трудом. Видимо, уже 2 гран при подряд они не могут найти оптимальных настроек, какие то проблемы возникли, но сам болид не так уж и плох, разберутся с проблемами и будут бороться.

[Zar]

мынус тебе жирный

какое отношение к короткой базе может иметь Шумахер, если он предпочитает длинную, а?

Самое прямое- либо инженерам плевать на мнение МШ о длине базы, либо он посчитал что справится и так. Что выбираешь?

Априори считаем что мнение МШ приоритетно над мнением Росберга. Пока что.

[DarK-SergeanT]

Самое прямое- либо инженерам плевать на мнение МШ о длине базы, либо он посчитал что справится и так. Что выбираешь?

Априори считаем что мнение МШ приоритетно над мнением Росберга. Пока что.

Ну выбирать не нам а пилотам Мерседеса. Но им в принципе выбирать не с чего. То что машинка не едет виноваты конструкторы и вы прекрасно это знаете. Вильямс не едет да и Феррари не блещет хотя говорили будет строиться по Алонсо, так получается Алонсо виноват что Ферры не едут а в Вильямсе виноват Барикело? Виноваты конструкторы они где то просчитались.

[Corifan]

Самое прямое- либо инженерам плевать на мнение МШ о длине базы, либо он посчитал что справится и так. Что выбираешь?

Априори считаем что мнение МШ приоритетно над мнением Росберга. Пока что.

выбираю, что Шумахер не тянет одеяло на себя

я вам говорю, что он стал лучше, а вы не верите

проблема не в том, кого слушают инженеры, а в том, что они делают только то, что могут сделать

почему такое положение дел устраивает Брауна - главный вопрос года

[dukeraven]

Мде, легенда о супердоводчике и светоче для инженеров-МШе разбита в пух и прах.

Это твое личное мнение.

Например, я считаю что в большей степени благодаря Гению Михаэля МГП W002 не упала еще ниже из-за ошибочной концепции короткой базы, про которую не говорил только ленивый.

[Zar]

я вам говорю, что он стал лучше, а вы не верите

Я с этим и не спорю. Проигрывает Росбергу он не потому что стал хуже, а потому что исчезли окружавшие его со всех сторон преференции.

проблема не в том, кого слушают инженеры, а в том, что они делают только то, что могут сделать

Тогда все придется признать, что побеждали в 2000-2004 инженеры ( у которых все получалось), а не супа-пресупа.?

[valek]

Завтра уже практика начинается, потерпите Будет новая пища для размышлений.

И еще:

Вот зачем омрачать светлый образ великого человека, прилепляя его фото на аватарку? Это я к троллям обращаюсь (их тут несколько таких).

Извиняюсь за офф-топ.

[Corifan]

С середины прошлого года они мутили болид и уже с первых двух гонок стало ясно, что они круто ошиблись. Да у этих людей вообще мозги-то есть? Чем они всю зиму занимались. Неужели на тестах не ясно было это? Я просто в ауте от этих людей. Да какого хрена они пристали к этой короткой базе??? Неужели опыт всего остального пелетона, поставившего на длиннобазные шасси ни очём не говорит? Они вообще мониторят соперников или считают себя самыми умными?

Вот казалось бы, в том году осуществлялись работы по так сказать переделке и удлиннению шасси. Машина вроде лучше чуть поехала. Новый сезон и БАХ опять утюг построили.

ну если бы ты тщательнее следил за прошедшим сезоном, то не задавал бы таких вопросов

удлиненное шасси проехало только одну гонку - в Барселоне

короткую базу выставили в расчете на новую систему выхлопа

на презентации Браун сказал: "Надеюсь, мы не ошиблись"

кстати, можешь не полениться и почитать комментарии по поводу первого дня тестов Рено

там все в полный голос ржали над их передним выхлопом и например предлагали ездить задом наперед

не все очевидное очевидно сразу

[Corifan]

Я с этим и не спорю. Проигрывает Росбергу он не потому что стал хуже, а потому что исчезли окружавшие его со всех сторон преференции.

кто о чем

Тогда все придется признать, что побеждали в 2000-2004 инженеры ( у которых все получалось), а не супа-пресупа?

а разделение труда давно отменили?

Шумахер работает в коллективе или за весь коллектив?

[MiguelS]

короткую базу выставили в расчете на новую систему выхлопа

на презентации Браун сказал: "Надеюсь, мы не ошиблись"

Правда?Я как-то пропустил.

Вообще не совсем ясно как выхлоп мешает сделать подлиннее, скорее наоборот чем больше места тем грамотнее и правильнее можно распределить все системы и балласт.Строить короткое имело бы смысл если бы допустим длинный лимузин Макларен был тяжелее, а с одинаковым весом более длинный болид гораздо стабильнее.Он же помнит Феррари.

А так, в W02 ни вес нормально не распределить, ни мотор не изолировать (чтобы пятен и лишних люков (пулемётных гнёзд) не делать).

[Corifan]

Вообще не совсем ясно как выхлоп мешает сделать подлиннее, скорее наоборот чем больше места тем грамотнее и правильнее можно распределить все системы и балласт.

мы все равно не можем сказать наверняка: они специально сделали короткую базу или там просто отсутствует конструкторский отдел как явление

[R18]

любая машина с короткой базой в поворотах не стабильна! поэтому и колбасит Мерседес, а пилоты рулем работают активно, теряя время.

Ну тут я готов поспорить - помнишь 2007год - у Ферари длинная база у Макларен короткая и в этой битве они шли ноздря в ноздрю и Мак на большинстве трасс выглядел ох как неплохо

[Zar]

а разделение труда давно отменили?

Шумахер работает в коллективе или за весь коллектив?

Читая многочисленные душераздирающие посты от т.н. фанатов МШ- складывается ощущение что таки да, в период доминирования Феррари работал он там один за всех, а теперь, когда ситуация поменялась на противоположную слышен только огульный хай инженерного штаба. Нет мнения большинства болел МШ кто все таки имеет большее влияние в залсугах (и хороших и плохих)- пилот или команда инженеров? А то у вас получается что побеждает гениальный Михаэль, а проигрывает- безрукая и безголовая команда, что не есть гуд. Обидно за Мерседес... <_<

[MiguelS]

Ну тут я готов поспорить - помнишь 2007год - у Ферари длинная база у Макларен короткая и в этой битве они шли ноздря в ноздрю и Мак на большинстве трасс выглядел ох как неплохо

Уже не помню точно но разница была небольшая не более 7см, да и развесовка Феррари у них всё же была.Скандал же не на пустом месте, а болид всегда проще строить заранее зная что готовят соперники.

Сейчас Мерседес Макларену от 27 сантиметров (параметры разнятся) уступает! А ведь моторы и КЕРС одинаковые.

Обидно за Мерседес...

Вам обидно за мотор, КЕРС и коробку? Да вроде ничего, у Макларена, Форс Индии и Мерседеса с ними всё в порядке.

Да и Хауг жив здоров

Ничего кроме этого от Мерседеса я пока не вижу, вот когда будет именно Мерседес ГП а не Брэкли team образца и штата 2007 года тогда и можно будет говорить.

Пока обижаться не стоит, что вложили то и получили в итоге.

Пилоты и так им почти бесплатно достались, да ещё и один пенсионер :bye: спонсоров привёл.

Сравните затраты Феррари на пилотов 30млн+ и жалкие 8 у Мерседеса.

[Sandro]

Уже не помню точно но разница была небольшая не более 7см, да и развесовка Феррари у них всё же была.Скандал же не на пустом месте, а болид всегда проще строить заранее зная что готовят соперники.

Сейчас Мерседес Макларену от 27 сантиметров (параметры разнятся) уступает! А ведь моторы и КЕРС одинаковые.

Вам обидно за мотор, КЕРС и коробку? Да вроде ничего, у Макларена, Форс Индии и Мерседеса с ними всё в порядке.

Да и Хауг жив здоров

Ничего кроме этого от Мерседеса я пока не вижу, вот когда будет именно Мерседес ГП а не Брэкли team образца и штата 2007 года тогда и можно будет говорить.

Пока обижаться не стоит, что вложили то и получили в итоге.

Пилоты и так им почти бесплатно достались, да ещё и один пенсионер :bye: спонсоров привёл.

Сравните затраты Феррари на пилотов 30млн+ и жалкие 8 у Мерседеса.

Насколько я знаю не 8, а 16 По 8 на каждого Или там Росберг за еду работает :blink: :haha:

[MiguelS]

Насколько я знаю не 8, а 16 По 8 на каждого Или там Росберг за еду работает :blink: :haha:

Они платят Росбергу с 0 побед столько же сколько Шумахеру с 91?

Мне казалось 1-2 млн, обычно столько платят таким пилотам.Даже Хэмильтон с этого начинал.

Там может быть пункт про бонусы в контракте в случае подиумов поул или побед, но если действительно 8 тогда вопросы о лидере Мерседес ГП отпадают сразу.И сезон 2010 с этой чехардой вокруг тактики и поломок шасси МШ тогда легко объяснить.

Не знал, если нетрудно может у вас ссылка есть на статью о зарплатах?

[Sandro]

Они платят Росбергу с 0 побед столько же сколько Шумахеру с 91?

Мне казалось 1-2 млн, обычно столько платят таким пилотам.Даже Хэмильтон с этого начинал.

Там может быть пункт про бонусы в контракте в случае подиумов поул или побед, но если действительно 8 тогда вопросы о лидере Мерседес ГП отпадают сразу.

Не знал, если нетрудно может у вас ссылка есть на статью о зарплатах?

Я это на России-2 во "Все включено" видел

[MiguelS]

Я это на России-2 во "Все включено" видел

Ну по России-2 много чего невероятного могут рассказать.Ну может кто в релизах команды читал.Я помню 7млн Майкла, по идее Нико 1-2 должен.

0 побед 5 подиумов у человека за карьеру и спонсоров нет вообще, это тогда будет невероятный случай в истории Ф1 для пилота с такой статистикой.

[Corifan]

Они платят Росбергу с 0 побед столько же сколько Шумахеру с 91?

7-8 у каждого

еще говорили, что Росбергу по контракту обещались платить больше, чем напарнику

Читая многочисленные душераздирающие посты от т.н. фанатов МШ- складывается ощущение что таки да, в период доминирования Феррари работал он там один за всех, а теперь, когда ситуация поменялась на противоположную слышен только огульный хай инженерного штаба. Нет мнения большинства болел МШ кто все таки имеет большее влияние в залсугах (и хороших и плохих)- пилот или команда инженеров? А то у вас получается что побеждает гениальный Михаэль, а проигрывает- безрукая и безголовая команда, что не есть гуд. Обидно за Мерседес... <_<

а у нас не ортодоксальная религия, никаких догматов не утверждено

либерализм понимаш :bye:

Ну тут я готов поспорить - помнишь 2007год - у Ферари длинная база у Макларен короткая и в этой битве они шли ноздря в ноздрю и Мак на большинстве трасс выглядел ох как неплохо

вопрос: зачем Маку нужна была документация Феррари

(да какая база в 2007м?! я даже не помню, кто там победил...)

[roomm]

"Руководитель команды Росс Браун заявил журналистам, что рассматривается и такой сценарий: «Возможно, нам придётся заново пересмотреть конструкцию машины, чтобы сократить отставание и участвовать в споре за лидерство, но здесь есть определённые ограничения, к примеру, монокок должен остаться прежним»."

На то чтоб заменить шасси уйдет время,борьбы за лидерство врядли получится,не догнать :time: