Devero Опубликовано 05.09.2009 17:38 Дискуссия бредовая. Никто из "доброжелателей" даже не в состоянии изложить хотя бы гипотезу подставы.Можно ведь представить, что всё было спланировано.Но даже до реализации этого, легко было предсказать, что вся эта затея будет выглядеть чрезвычайно подозрительно, если будет реализована. 1. Странная стратегия для первого пилота при старте с 15-го места.2. Авария его напарника через 3 круга после пита первого, когда в боксы больше никто не заезжал и соответственно выезд СК, который дал реальный, хотя и далеко не 100% шанс побороться за победу в гонке лидеру команды. Значит, нужно было 10 раз подумать, прежде чем решиться.И значит, нужно было гарантиовано обезопаситься от возможного раскрытия этого гешефта.Ведь совершенно ясно, что все последствия а случае раскрытия такой подставы для команды и вовлеченных персонажей были легко предсказуемы и немножко ужасны.Получается, что ключевых лица команды во время ГП Сингапура - Флавио, Пэт и Алан пошли на авантюру, наплевав на прикрытие своих задов, и не задумавшись о последствиях. Ну то, что никто из них (Пэт, Алан, Пике и др.) не отказался от такой некрасивой затеи и не донес в ФИА на "преступника и мошенника" Флавио, если уж Карабас-Барабас всё это придумал или настоял на этом, я уж и не упоминаю.Если всё это было спланировано, то пересматривая ГП Сингапура-2008 можно увидеть, что всё шито белыми нитками, и реализаовано топорно, нагло и бессовестно.Но никто не подал протестов тогда, даже не почесался напрячься, по крайней мере публично. И теперь спустя ровно год, месяц спустя после увольнения непосредственного исполнителя креатива, оказывается, возникли некие улики, которые ФИА держит при себе.Очень странно. Если Пике сам себя сдал, то ведь ему достанется никак не меньше. Он ведь не под дулом автомата (якобы) исполнил волю своего босса, да ещё молчал столько времени. Не донёс своевременно, или вскоре после гонки, раскаявшись в ужасном преступлении и терзаясь муками совести.Мне почему-то кажется, что если Пике при делах в этом Крэш-гейте, то очень вряд ли с повинной, что был приказ врезаться в стену на определённом круге гонки, и он его исполнил.Это совершенно нелепо, если это так.Должно быть что-то другое. Только вот что? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 05.09.2009 17:43 Дискуссия бредовая. Никто из "доброжелателей" даже не в состоянии изложить хотя бы гипотезу подставы.Можно ведь представить, что всё было спланировано.Но даже до реализации этого, легко было предсказать, что вся эта затея будет выглядеть чрезвычайно подозрительно, если будет реализована. 1. Странная стратегия для первого пилота при старте с 15-го места.2. Авария его напарника через 3 круга после пита первого, когда в боксы больше никто не заезжал и соответственно выезд СК, который дал реальный, хотя и далеко не 100% шанс побороться за победу в гонке лидеру команды. Значит, нужно было 10 раз подумать, прежде чем решиться.И значит, нужно было гарантиовано обезопаситься от возможного раскрытия этого гешефта.Ведь совершенно ясно, что все последствия а случае раскрытия такой подставы для команды и вовлеченных персонажей были легко предсказуемы и немножко ужасны.Получается, что ключевых лица команды во время ГП Сингапура - Флавио, Пэт и Алан пошли на авантюру, наплевав на прикрытие своих задов, и не задумавшись о последствиях. Ну то, что никто из них (Пэт, Алан, Пике и др.) не отказался от такой некрасивой затеи и не донес в ФИА на "преступника и мошенника" Флавио, если уж Карабас-Барабас всё это придумал или настоял на этом, я уж и не упоминаю.Если всё это было спланировано, то пересматривая ГП Сингапура-2008 можно увидеть, что всё шито белыми нитками, и реализаовано топорно, нагло и бессовестно.Но никто не подал протестов тогда, даже не почесался напрячься, по крайней мере публично. И теперь спустя ровно год, месяц спустя после увольнения непосредственного исполнителя креатива, оказывается, возникли некие улики, которые ФИА держит при себе.Очень странно. Если Пике сам себя сдал, то ведь ему достанется никак не меньше. Он ведь не под дулом автомата (якобы) исполнил волю своего босса, да ещё молчал столько времени. Не донёс своевременно, или вскоре после гонки, раскаявшись в ужасном преступлении и терзаясь муками совести.Мне почему-то кажется, что если Пике при делах в этом Крэш-гейте, то очень вряд ли с повинной, что был приказ врезаться в стену на определённом круге гонки, и он его исполнил.Это совершенно нелепо, если это так.Должно быть что-то другое. Только вот что?Я одним постом выше представил тебе версию, где не так много нужно делать, да и Пике практически не виноват. Иначе бы он эту кашу не заварил.(Версия придумана мной в попытках понять, как это можно провернуть) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 05.09.2009 17:43 Мне почему-то кажется, что если Пике при делах в этом Крэш-гейте, то очень вряд ли с повинной, что был приказ врезаться в стену на определённом круге гонки, и он его исполнил.Это совершенно нелепо, если это так.Должно быть что-то другое. Только вот что?Откидываешь наиболее логичное и понятное объяснение и хочешь искать непонятно что. Никакой нелепицы в том, что слив информации был от Пике лично я не вижу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 05.09.2009 17:46 Devero, да прикрыли они скорее всего свои задницы, так что никаких железобетонных доказательств, вполне возможно, в природе не существует. Тем не менее, это не отменяет того обстоятельства, что 9 команд формулы-1, всё её руководство и многомиллионная аудитория болельщиков были оставлены в дураках по результатам Гран-При Сингапура. Очень многим это не нравилось как тогда, так и сейчас Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 05.09.2009 17:47 Я тут писал пару дней назад, повторюсь. Пике и сам косячил весь сезон. И разворачивался и вылетал, и крутился. В Сингапуре было достаточно после пита Алонсо, помня о правиле закрытого питлайн, предложить Пике в "нужном" повороте сменить (допустим) тормозной баланс на неподходящий или предложить топливную смесь "пожирнее". В результнате срыв заднего моста, разворот, сафети кар. Получилось даже лучше- авария :rolleyes: . Алонсо должен был догадываться (знать) о комбинации, иначе его пит-стоп на 15 круге выглядит тупой сдачей гонки. Ведь если-бы не сафети, он бы плелся перегруженный позади всех, теряя время, и не имея возможности даже разогнаться на тяжелой машине.у Алонсо при любой стратегии при старте с 15 го места не на самой, мягко говоря, быстрой машине, не было почти никаких шансов даже на очки на такой трассе, как Сингапурская, без происшествий в гонке, и прежде всего СК.Терять ему было совершенно нечего и любые импровизации в стратегии в надежде оказаться в нужном месте и в нужное время, никак не могли смущать ни Фернандо, ни стратегов Рено. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 05.09.2009 17:50 у Алонсо при любой стратегии при старте с 15 го места не на самой, мягко говоря, быстрой машине, не было почти никаких шансов даже на очки на такой трассе, как Сингапурская, без происшествий в гонке, и прежде всего СК.Терять ему было совершенно нечего и любые импровизации в стратегии в надежде оказаться в нужном месте и в нужное время, никак не могли смущать ни Фернандо, ни стратегов Рено.и надо же так случиться, что настолько вовремя СК подвернулся! по-моему, обсуждение заходит в тупик Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 05.09.2009 17:53 Личная ненависть?А в ГП Венгрии любой другой бы ушел? Разве не так? :blush:К Флаву ненависти не испытываю, хотя и симпатий также не питаю... Другое дело, что он поступил по-скотски в обоих описанных мною случаях. Чем спровоцировал ответное скотство. В результате Флав получит мировой скандал, а Пикет - пожизненный дисквал. Браво! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 05.09.2009 17:54 Пикет - пожизненный дисквал. Браво! ;)Алонсо не был наказан за спайгейт, с чего вдруг будет Нельсинчик наказан? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 05.09.2009 17:55 Откидываешь наиболее логичное и понятное объяснение и хочешь искать непонятно что. Никакой нелепицы в том, что слив информации был от Пике лично я не вижу.Пике в этом случае грозит полный дисквал не только из Ф1, но и вообще в сериях, которые курирует ФИА.Если бы он донёс об этом перед гонкой, тогда да. Было бы логично. Но выполнить все указания, врать или молчать год, и только после пинка под зад из команды, самого себя выпороть - странновато немножко.Инфу слил Пике, это скорее всего. Но вот что за инфу? То, что ему машину не так настроили, орали на него как -то особо интенсивно, давали не те рекоменадации по настройкам во время гонки, странно шушукались, и т.д. В итоге - машиной нельзя было управлять, Пике-мл. был весь в стрессе и долбанулся в стену в итоге. Думаю, что то в таком духе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 05.09.2009 17:56 и надо же так случиться, что настолько вовремя СК подвернулся!Чудеса иногда случаются Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 05.09.2009 18:13 Алонсо не был наказан за спайгейт, с чего вдруг будет Нельсинчик наказан?Алонсо - двухкратный чемпион мира. вот было бы оригинально, если бы у него в 2007 отобрали лицензию! А Нельсинчик кто? Правильно! :rolleyes: Чудеса иногда случаютсяОтож! А самое главное чудо с Флавом и Рено случится уже совсем скоро, 21 сентября! :lol: Вот мое видение ситуации:1. В Сингапуре обгонять нельзя и все перестановки в пелетоне решаются на пит-стопах. Флав это прекрасно знал.2. Пикет весь сезон косячил как мог и крутился/врезался/вылетал с трассы чуть ли не через гонку. И если он вылетит и в сингапуре - никто не удивится. Флав это также прекрасно знал.3. Концерну Рено и г-ну Гону в частности нужны были результаты, которых до того момента команда Рено не имела. Флав это тоже знал.По-моему, этих факторов достаточно, чтобы вынести вердикт. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 05.09.2009 18:14 Пике в этом случае грозит полный дисквал не только из Ф1, но и вообще в сериях, которые курирует ФИА.Пике грозит иммунитет за показания, который ФИА ему с огромной радостью выдаст. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 05.09.2009 18:16 Не, инфицирование произошло и переехало с МШ в Феррари.привет, родное сердце! :)давненько тебя не былоа племя младое фонцефилов уже совсем не то :(так что, я очень рад тебя видеть вне зависимости от того, что ты написал :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 05.09.2009 18:17 Пике грозит иммунитет за показания, который ФИА ему с огромной радостью выдаст.Иммунитет иммунитетом, да только кто теперь в здравом уме и твердой памяти подпишет с Нельсинчегом контракт? Если только сам Мосли, взяв Пикета к себе запасным пилотом. Гы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 05.09.2009 18:18 Поэтому мне и нравится молчание Бриаторе."молчание - знак согласия"(с)народная мудрость Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 05.09.2009 18:19 Дискуссия бредовая. Никто из "доброжелателей" даже не в состоянии изложить хотя бы гипотезу подставы.Должно быть что-то другое. Только вот что?А мотивация! За что бороться? За первое место в конкретной непринципиальной гонке? :lol: :lol: :blush: Я понимаю скажем прошлый год и гонка, решающая итог чемпа! :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Staying Power Опубликовано 05.09.2009 18:20 Алонсо - двухкратный чемпион мира. вот было бы оригинально, если бы у него в 2007 отобрали лицензию! А Нельсинчик кто? Правильно! :rolleyes: Отож! А самое главное чудо с Флавом и Рено случится уже совсем скоро, 21 сентября! :lol: Вот мое видение ситуации:1. В Сингапуре обгонять нельзя и все перестановки в пелетоне решаются на пит-стопах. Флав это прекрасно знал.2. Пикет весь сезон косячил как мог и крутился/врезался/вылетал с трассы чуть ли не через гонку. И если он вылетит и в сингапуре - никто не удивится. Флав это также прекрасно знал.3. Концерну Рено и г-ну Гону в частности нужны были результаты, которых до того момента команда Рено не имела. Флав это тоже знал.По-моему, этих факторов достаточно, чтобы вынести вердикт. ;)ни одной улики а ты уже флава под трибунал .....прям 37-й год ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 05.09.2009 18:20 Пике грозит иммунитет за показания, который ФИА ему с огромной радостью выдаст. Только ни одна вменяемая команда его и так не возьмет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 05.09.2009 18:21 Вопрос: как ФИА может наказать Рено вообще и Флава в частности, если их вина будет установлена? Кроме денежного штрафа могут еще что нибудь сделать? И что именно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Staying Power Опубликовано 05.09.2009 18:22 Только ни одна вменяемая команда его и так не возьмет.по программе зищиты свидетелей еще документы меняют и внешность... не факт не факт :o Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 05.09.2009 18:22 Иммунитет иммунитетом, да только кто теперь в здравом уме и твердой памяти подпишет с Нельсинчегом контракт? Если только сам Мосли, взяв Пикета к себе запасным пилотом. Гы.можно подумать что до этого скандала, у него были большие шансы на контрактПике то особо терянть нечего, вот он и Флавику напоследок мстит, тот же его выгнал из команды раньше срока Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 05.09.2009 18:22 Пике грозит иммунитет за показания, который ФИА ему с огромной радостью выдаст.Явка с повинной смягчает наказание, но не отменяет его.В этом случае Пике по своей воле подписался быть непосредственным исполнителем практически преступления. Кроме этого, он подверг опасности здоровье и даже жизнь маршалов гонки, зрителей и коллег-гонщиков. Он только через год как бы сознался не просто в соучастии, а главной роли этого креатива. Кто ж его допустит к гонкам теперь. Где гарантии, что он опять не врежется в стену по приказу, чтобы его не выгнали из какой-нибудь другой команды? Да и кому он теперь нужен? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 05.09.2009 18:23 Откидываешь наиболее логичное и понятное объяснение и хочешь искать непонятно что. Никакой нелепицы в том, что слив информации был от Пике лично я не вижу.Ну тогда ему действительно пипец. Его слова после краша:"It was my mistake," said the Brazilian. "We tried two extreme strategies with Fernando quite short and me quite long in the hope of getting a safety car. If I hadn't crashed I would have been lucky with the safety car later in the race because I was very happy."We're always scraping the walls, and once you've touched the wall a little too much and lose control that's it."А теперь - "Меня заставили!"??? Сильно я сомневаюсь, что с такими "уликами" стали бы созывать совет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 05.09.2009 18:23 ни одной улики а ты уже флава под трибунал .....прям 37-й год ;)Вообще-то, Сингапур 2008 должен был брать Масса. А вместе с Сингапуром и весь чамп. Поэтому у меня действительно серьезные претензии к Флаву! Хочу репрессий! :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 05.09.2009 18:23 Вопрос: как ФИА может наказать Рено вообще и Флава в частности, если их вина будет установлена? Кроме денежного штрафа могут еще что нибудь сделать? И что именно? Полный дисквал Рено за 2008 год. Могут и на два года: 2008-2009. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах