Крутое Пике команды Рено

[Rain Rustle]

Мне кажется, я не юрист, но всё же, ФИА не имела права вмешиваться в отношения пилотов с их менеджерами.

ФИА действует только в рамках своих полномочий....ни больше, ни меньше.

Вот тут я соглашусь. Правомочность вмешательства ФИА в контракты пилотов и менеджеров для меня крайне сомнительна с юридической т.з.

В отличие от первого пункта, где ФИА имеет полное суверенное право пускать или не пускать г-на Б. в свой шатер, менеджерские контракты не являются епархией ФИА, и не ограничиваются чемпионатами, проводимыми ФИА.

Поэтому этот параграф может быть оспорен и это будет логично

Лично я никаких попыток вмешательства в контрактные обязательства со стороны ФИА не вижу. Она не запрещает Флаву выступать в качестве менеджера, но ставит под сомнение его честность в работе со своими протеже и следовательно ограничивает выдачу суперлицензий. По принципу "ради Бога, только не в моем огороде"

Подопечным Флава это , конечно, доставит энное количество нервотрёпки при расторжении контрактов через гражданский суд (думаю ФИА поможет урегулировать этот вопрос), но главным ударом это отразится на пополнении бюджета вышеупомянутого индивида.

[АББ]

Разговор не о подписании новых контрактов. Разговор о разрыве существующих.

Разговор вообще не контрактах. А о суперлицензиях. Которые не будут прдолеваться/выдаваться. Отбирать уже выданные лицензии никто ни у кого не собирается.

[Real Stealth]

Лично я никаких попыток вмешательства в контрактные обязательства со стороны ФИА не вижу. Она не запрещает Флаву выступать в качестве менеджера, но ставит под сомнение его честность в работе со своими протеже и следовательно ограничивает выдачу суперлицензий. По принципу "ради Бога, только не в моем огороде"

Что насчет действующих контрактов и контрактов, действительных на следующий год уже сейчас? Но про действующие сейчас интереснее.

Следует понимать, что ФИА признает менеджеров пилотов, как лиц, участвующих в проведении соревнований или всё же не следует?

Подопечным Флава это , конечно, доставит энное количество нервотрёпки при расторжении контрактов через гражданский суд (думаю ФИА поможет урегулировать этот вопрос), но главным ударом это отразится на пополнении бюджета вышеупомянутого индивида.

За нервотрёпку и моральный ущерб, нанесённый третьим лицам ФИА должна отвечать?

[Тан]

Это хороший вопрос. Конституционные права и свободы граждан - вот граница. Но лишь в том случае, если они перевешивают право свободы предпринимательства. Не думаю, что в нашем случае они перевешивают. Т.е. какой-нибудь пилот может попытаться оспорить отказ в выдаче суперлицензии; Бриаторе может попытаться оспорить запрет на профессию, но в обоих случаях их конституционные права ИМХО не перевешивают право ФИА, потому что пилот может взять другого менеджера, а запрет на профессию вполне допустим сам по себе, если он обоснован.

стоп, одно дело запрет на профессию для самого человека, другое дело фактический запрет иметь долю в бизнесе. С первым очевидно право ФИА не пущать неугодного в свою песочницу, во втором случае честно говоря не вижу каким образом ФИА может выполнить своё решение не выходя за рамки своих полномочий и здравого смысла

[dimav]

Это и есть признание вины.

это есть четкое осознание того факта что Рено пожертвует им и Бриаторе. Уж они то знают что такое "правосудие" ФИА и его стюарды.

историю про _три_ штрафа за косяк стюардов ФИА напомнить? А о запрете комментариев на решение в Монако, под угрозой полного дисквала?

[McFly]

Разговор вообще не контрактах. А о суперлицензиях. Которые не будут прдолеваться/выдаваться. Отбирать уже выданные лицензии никто ни у кого не собирается.

Тогда осталось выяснить, на какие сроки у пилотов контраты с Бриаторе. Что-то мне подсказывает, что поболе, чем до конца этого года ;)

[Тан]

Тогда осталось выяснить, на какие сроки у пилотов контраты с Бриаторе. Что-то мне подсказывает, что поболе, чем до конца этого года ;)

не только с Бриаторе, в вердикте ФИА фигурирует также "связь"

"с какой-либо компанией или частным лицом, имеющим отношение к господину Бриаторе", этот момент на мой взгляд любопытнее :rolleyes:

[АББ]

стоп, одно дело запрет на профессию для самого человека, другое дело фактический запрет иметь долю в бизнесе. С первым очевидно право ФИА не пущать неугодного в свою песочницу, во втором случае честно говоря не вижу каким образом ФИА может выполнить своё решение не выходя за рамки своих полномочий и здравого смысла

Вы имеете в виду - что Флав и гонщики будут это решение обходить? Вряд ли. Риск велик.

[McFly]

не только с Бриаторе, в вердикте ФИА фигурирует также "связь"

"с какой-либо компанией или частным лицом, имеющим отношение к господину Бриаторе", этот момент на мой взгляд любопытнее :rolleyes:

Налицо откровенный личностный мотив. Ну и попытка ФИА выйти за рамки своей "песочницы".

Как ни крути - перебор.

Вы имеете в виду - что Флав и гонщики будут это решение обходить? Вряд ли. Риск велик.

До ухода Мосли в отставку. Пересмотреть свое решение ФИА может влегкую.

[АББ]

Тогда осталось выяснить, на какие сроки у пилотов контраты с Бриаторе. Что-то мне подсказывает, что поболе, чем до конца этого года ;)

Да какая разницана какие сроки контракты. Важнее, на какие сроки лицензии...

[McFly]

Да какая разницана какие сроки контракты.

Если у Вебера и еще кого контракт лет на 20 :rolleyes: , то что тут ФИА может поделать?

[Rain Rustle]

Что насчет действующих контрактов и контрактов, действительных на следующий год уже сейчас? Но про действующие сейчас интереснее.

Следует понимать, что ФИА признает менеджеров пилотов, как лиц, участвующих в проведении соревнований или всё же не следует?

За нервотрёпку и моральный ущерб, нанесённый третьим лицам ФИА должна отвечать?

Менеджер пилота - это человек представляющий интересы гонщика, т.е. хоть и косвенно, но принимающий участие в проведении соревнований, в чем, собственно, и было отказано Флаву

А за нервотрепку и моральный ущерб ответственность несет непосредственно тот, из-за деяний которого и наступили, собстенно, ЭТИ САМЫЕ последствия.

[АББ]

Налицо откровенный личностный мотив. Ну и попытка ФИА выйти за рамки своей "песочницы".

Как ни крути - перебор.

До ухода Мосли в отставку. Пересмотреть свое решение ФИА может влегкую.

Поживем - увидим.

[dimav]

Этого разве не достаточно?? :rolleyes:

нет. расследование проведенное службой безопастности компании юридической силы не имеет.

а осоновной целью подобных расследований является минимзация потерь компании.

в данном случае риск получить дисквалификацию поскольку ФИА верит стюардам (см историю с Бриаторе и МШ три наказания за одно преступление) или тем кому ей выгодно и оспорить решение невозможно.

радиопереговоры скорее доказывают невиновность Симондаса и позволяют предположить что это Пике был инициатором (а может и просто накосячил, благо что невпервой).

я скорее склонен ответы Симондаса считать защитой компании. Рено приказала ему молчать а потом сказать что сожалеет. все.

лично он ни в чем не признавался и в нормальном суде виновным признан быть не может.

[ilovef1]

До ухода Мосли в отставку. Пересмотреть свое решение ФИА может влегкую.

Естественно. Может, оттого Флав и помалкивает, вместо гневных сентенций в адрес ФИА.

[Тан]

Если бы был такой запрет, то билет бы не помог. Все, чего Флав смог бы добиться - это возврата потраченных на него денег, и только в том случае, если он не знал о запрете.

с юридической точки зрения что выше, право театра не пускать на свои представления неугодного или право человека (любого) получить все услуги согласно купленному билету? :rolleyes:

[АББ]

Если у Вебера и еще кого контракт лет на 20 :rolleyes: , то что тут ФИА может поделать?

ФИА не продлит ему лицензию, да и все. Если Вебер, конечно, не проявит сообразительность и не разорвет контракт с Флавом.

[ilovef1]

с юридической точки зрения что выше, право театра не пускать на свои представления неугодного или право человека (любого) получить все услуги согласно купленному билету? :rolleyes:

В любом заведении есть персоны нон грата, которых не будут обслуживать ни за какие деньги :lol:

[Rain Rustle]

Тогда осталось выяснить, на какие сроки у пилотов контраты с Бриаторе. Что-то мне подсказывает, что поболе, чем до конца этого года ;)

однозначно дольше, нежели чем срок действия лицензии.

[АББ]

с юридической точки зрения что выше, право театра не пускать на свои представления неугодного или право человека (любого) получить все услуги согласно купленному билету? :rolleyes:

Первое, конечно. Из-за этого предоставление услуги по билету является невозможным.

[Тан]

Вы имеете в виду - что Флав и гонщики будут это решение обходить? Вряд ли. Риск велик.

нет, я имею в виду юридические основания для этого пункта в решении, и соответственно возможность обжаловать вердикт в этой части

[dimav]

- Парень, иди сюда! Мы знаем, что вы со своим боссом играете нечестно! У тебя два выхода: или ты признаешься, сдаешь своего начальника и мы тебя отмазываем, либо лишаешься лицензии пожизненно полюбому.

- Ок. Уговорили. В чем я должен признаться?...

+1.

а команду мы тебе организуем. у нас их тут таких бодрых новичков с косвордами наперевес несколько штук + представитель великобритании и одновременно поставщик двиглов для соседней серии.

[McFly]

Первое, конечно. Из-за этого предоставление услуги по билету является невозможным.

Ничего не мешает "неугодному" явиться на концерт с представителями власти. Если территория заведения не является частной, его обязаны будут пустить по любому, согласно официально приобретенному билету. Разумеется, если билеты не являются именными, в таком случае г-ну Бриаторе его просто не продадут. В противном случае никуда не денутся, пустят... Иначе засудят за ограничение свободы :D

[Real Stealth]

Менеджер пилота - это человек представляющий интересы гонщика, т.е. хоть и косвенно, но принимающий участие в проведении соревнований, в чем, собственно, и было отказано Флаву

А за нервотрепку и моральный ущерб ответственность несет непосредственно тот, из-за деяний которого и наступили, собстенно, ЭТИ САМЫЕ последствия.

Таки Бриаторе на предстоящем ГП Сингапура будет косвенно нарушать запрет ФИА, путём участия в этапе двух пилотов, менеджером которых он является (неважно, в данном случае лично или через третьих лиц), так? :)

По поводу последствий: разве их причинно-следственная связь подтверждена каким-либо легитимным образом?

Как тут правильно выше заметили, ФИА, заигравшись в куличики, не заметила, как выползла из своей уютной песочницы на дорогу, где её может запросто раскатать катком настоящего правосудия :D

[АББ]

И еще. ФИА поступило с Флавом совершенно логично, и не в личном мотиве дело. Гонщик, так или иначе связанный с Флавом, может оказаться в той же ситуации, что и Пике-мл. Поэтому ФИА принимает меры, чтобы таких гонщиков не было.