Addict Опубликовано 14.09.2009 20:41 Да нет, вполне очевидно. Если Алонсо выезжает 20-м и последним, в 8 секундах позади ближайшего соперника, не всё ли равно, потерял ли он секунду или полсекунды за Накаджимой. А Симондс нервничает из-за этого так, словно решается судьба гонки (как оно впоследствии и оказалось).Ну а приказ Нельсиньо - "или атакуешь на 14-м круге, или ты - никто" - настолько ясен и нагл, что даже вызывает восхищение. Конечно, виновны. Эта секунда решила исход гонки? Что-то не припомню. Или чтобы не возникло подозрений Симондзу должно было пофиг на Алонсо: едет себе в заду и ладно? Может они хотели того же Накаджиму обойти, после его питстопа или еще кого? Приказ Нелсиньо нормальный - обычный стимул для гонщиков в гонке (особенно не оправдывающих надежд). Правда грубовато сказано... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 14.09.2009 20:41 Да. Хотя бы намеки на приказ раскалашматить болид. Увы. Нет. Такого.Какие намёки?? Ты чего?? :lol: Когда преступление готовят, это только азиаты на камеру записывают.. Нормальный человек всегда договорится за ранее о том, какими словами вести беседу.. Флав ведь не совсем мудак!! Для этого и следствия ведутся.. А если бы везде всё было записано, и только в таких случаях было наказание, то тюрьмы бы давно опустели.. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:42 а на том круге Нельсиньо кровь из носу зачем-то надо обходить БарикаПотому что был существенно быстрее Барикелло.И к тому же. Если они заранее договорились, то зачем так завуалированно что-то там вуалировать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 14.09.2009 20:43 Проходит около 30 секунд и затем, когда Пике начинает пресловутый 14 круг, Саймондс говорит инженеру, который общается с Пике по радио: "теперь тебе надо заставить его атаковать как бешеного. Если он не обойдёт Баррикелло, он... он никто. Ему необходимо обойти Баррикелло на этом круге". Бриаторе добавляет: "скажи ему, чтобы атаковал". Инженер передаёт инструкции Пике, и через несколько секунд тот врезается в стену в 17-м повороте.Кодовая фраза. Иначе зачем было ждать, пока Пике начнет 14 круг? Он мог начинать атаковать Баррикелло еще на 13-м... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 14.09.2009 20:44 Потому что был существенно быстрее Барикелло.И к тому же. Если они заранее договорились, то зачем так завуалированно что-то там вуалировать?Просто подать сигнал, что вот шяс нужно. Возможно об этом сигнале договорились заранее. Пике же сам не считает круги? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 14.09.2009 20:45 они что, совсем идиоты, про договорённости говорить в прямом эфире? который записывается и потом можно всё послушать?а на том круге Нельсиньо кровь из носу зачем-то надо обходить Барика Может они еще и с Бариком договорились, чтобы он на 14м круге ехал прямо перед Пике? Учитывая, что Барик сам остановился посреди трассы в тот же самый момент, ответ очевиден - Барик тоже замешан и был запасным вариантом :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:45 Опять же, ну перекинулись несколькоми словами, емейлами, смсками. Но ведь прямых доказательст того, что полученая инфа применялась при постройки машины ведь нет?Развивать ряд узлов в новом Макларене видимо запретили от фонаря. В частности это касалось тормозов ;)Инспекция нового Макларена была проведена, если ты забыл. И судьи были в ужасе от обнаруженного. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 14.09.2009 20:45 Проходит около 30 секунд и затем, когда Пике начинает пресловутый 14 круг, Саймондс говорит инженеру, который общается с Пике по радио: "теперь тебе надо заставить его атаковать как бешеного. Если он не обойдёт Баррикелло, он... он никто. Ему необходимо обойти Баррикелло на этом круге". Бриаторе добавляет: "скажи ему, чтобы атаковал". Инженер передаёт инструкции Пике, и через несколько секунд тот врезается в стену в 17-м повороте.Кодовая фраза. Иначе зачем было 30 секунд ждать, пока Пике начнет 14 круг? Он мог начинать атаковать Баррикелло еще на 13-м... Характерно, что исходит она от Бриаторе, который навязывает ее гоночному инженеру. Неплохо бы ФИА взять переговоры с десятка других гонок и посмотреть, часто ли Флав самолично давал пилотам конкретные рекомендации по ведению гонки, давать которые вообще-то дело гоночного инженера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 14.09.2009 20:45 Напомни мне, как я пел тогда.Ты исходился аж на 2-х сайтах на известную субстанцию на счет Рона и Мака. Лениво просто тебя в твои... как бы это помягче... посты тыкать. Время позднее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 14.09.2009 20:46 Как раз из-за этого и не сажают. Нужен как минимум труп и (или) орудие убийства. А так же прочие улики, которые свяжут это с третьим лицом. Но сейчас прибегут видные деятели уголовного права и разнесут меня вхлам B)Так у нас и "труп", и орудие.. А так же, "прочие улики, которые свяжут это с третьим лицом, по имени Флав." :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:46 Может они еще и с Бариком договорились, чтобы он на 14м круге ехал прямо перед Пике? Учитывая, что Барик сам остановился посреди трассы в тот же самый момент, ответ очевиден - Барик тоже замешан и был запасным вариантом :lol:Там все были повязаны! "Пиар двухкратного чемпиона!" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 14.09.2009 20:46 Зачем? Нечто типа "следуй нашей договоренности" или "не забудь, что ты должен сделать на этом круге" или еще как. Но не то, что есть в переговорах.Такие слова стали бы приговором Рено, это же очевидно, что никто не скажет подобного. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 14.09.2009 20:47 Кодовая фраза. Иначе зачем было 30 секунд ждать, пока Пике начнет 14 круг? Он мог начинать атаковать Баррикелло еще на 13-м... Характерно, что исходит она от Бриаторе, который навязывает ее гоночному инженеру. Неплохо бы ФИА взять переговоры с десятка других гонок и посмотреть, часто ли Флав самолично давал пилотам конкретные рекомендации по ведению гонки, давать которые вообще-то дело гоночного инженера. На 13м все занимались питом Алонсо, потом вспомнили и про второго горемыку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 14.09.2009 20:47 Потому что был существенно быстрее Барикелло.И к тому же. Если они заранее договорились, то зачем так завуалированно что-то там вуалировать?Да, быстрее. Но к чему такая спешка? Ты хоть раз слышал в радиопереговорах, чтобы пилоту инженер говорил "ты должен обойти его на этом круге" ? С этого года радиопереговоры транслируются в прямом эфире, это нонсенс, такое заявлять своему пилоту! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 14.09.2009 20:47 Шикарно. Я бы на основании такого сказал что Пэт с Флавом чисты как стиральный порошок. Ни намёка... :)upd Правда перевод не совсем корректный. He's going nowhere совсем не означает "он никто". Если перевести корректно, то тогда ещё чище всё получается :)Конечно, вряд ли стоило ожидать крика:"А теперь - в стену! В стену, я сказал!!!" :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:47 Так у нас и "труп", и орудие.. А так же, "прочие улики, которые свяжут это с третьим лицом, по имени Флав." :lol:Вот как свяжут - тогда и накажут. пока ваши домыслы меня порядком утомили. Перевертывать слова "Догони медленного Барикелло!" в "разбивай болид! Немедленно!" - это сильно... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:48 Конечно, вряд ли стоило ожидать крика:"А теперь - в стену! В стену, я сказал!!!" :)Слова "Алонсо в боксах. Приготовся" были бы куда ближе к вашей версии". А так... Домыслы и притягивания зауши. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 14.09.2009 20:49 "не забудь, что ты должен сделать на этом круге" :lol: :lol: :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:50 Да, быстрее. Но к чему такая спешка? Ты хоть раз слышал в радиопереговорах, чтобы пилоту инженер говорил "ты должен обойти его на этом круге" ?Да полно подобного! Кто интересно давил тапку в кокпите Гамильтона в Монце давича? Кого он пытался догнать? А "пуш, пуш!" так вообще не счесть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:51 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 14.09.2009 20:51 Ну знаешь, ФИА тоже ненашло прямых доказательств того, что Мак использовал инфу Феррари. Зато на основании всех улик (переписок, СМС), сделали вывод что использовали. Тут же улик предостаточно чтобы сделать вывод что все это было спланировано, поэтому Флаву с Симондсомом тюрма светит, в лучшем случае - прощание с автоспортом.Народ, бросьте вы с этим делением доказательств на прямые и косвенные, типо прямые это круто, а косвенные отстой. Это не так, значение имеет не прямота/кривизна, а то, насколько то или иное доказательство соответствует другим доказательствам в их совокупности. Так что могут и на косвенных засадить и с прямыми оправдать (я имею в виду страны с независимой судебной системой), в зависимости от ситуации. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 14.09.2009 20:51 кстати фрагменты переговоров ясно дают понять, что инженеры Пике и Алонсо были не при делах, т.е. вся афёра - дело 3 (возможно 4) человек. Это даёт шанс на спасение команды... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 14.09.2009 20:51 Сказочники меня порядком утомили. Пошел я спать. Час ночи на дворе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 14.09.2009 20:53 Инспекция нового Макларена была проведена, если ты забыл. И судьи были в ужасе от обнаруженного.Не бжи, и тут "проинспектируют".. ;) А потом ты послушаешь и судей.. :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 14.09.2009 20:54 Ведь взрослые люди, не первый год на форуме и спорите с МакФлаем, пытаетесь ему что-то доказать? =) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах