Крутое Пике команды Рено

[Dragon]

Много примеров когда он после аварии себя ведет не совсем корректно и из гравия его выталкивать должны))

К сожалению точно назвать ГП не могу, ибо не уделяю этому много внимания. Но случаи помню)

и причём тут "мания величия" ??? Это нормальная воля к победе .

В гравии он не был , висел на поребрике , притом не заглох и стоял в опасном месте , а вытолкать было быстрей , чем эвакуировать . так вот это было Абсолютно согласно того Регламента , и его не единственого выталкивали , Патрезе после выталкивания , даже Монако выграл . ну ты и случай не помнишь и Регламент не знаешь , а Майкл его хорошо знает , в этом и разница , если "не уделяю этому много внимания" то зачем чушь писать ???

что такое "после аварии себя ведет не совсем корректно " ???? это твои домыслы не более того , ты присутствовал ТАМ после аварии и какое это имеет отношение к "мании" ??

вот ЭТО - некоректно после аварии - :lol:

Папик Пик в белом :lol:

[gaba]

:blush: Увы Формула голубеет? :blush:

Павликоморозеет.

Вы знаете, друзья, я надеюсь этим словом и определением я могу назвать всех любителей Формулы 1!

Я бы закрыл эту тему до 21.09.09- когда если и есть грязь, то она выливалась бы по по поводу подтвержденных фактов, а не непроверенных новостей и личных мнений!

Имееем факт- виновен Бриаторе( Пике) и высказываемся!

Что теребить свежие новости от Автоспорта? :rolleyes:

Разве я не прав? :rolleyes:

[Tony Cameron]

1) В проф.спорт не загоняют насильно

Не совсем так. Профессионалами становятся, тренируясь с 5-10 лет. В таком возрасте дети не могут определять свою жизненную позицию. В лучшем случае их спрашивают: "хочешь-не хочешь?" Обычно - записывают в секции автоматом по принципу "должен же ребёнок чем-то заниматься, а не водку по подъездам пить".

2) Авторитет и уважением к Карполю в мире спорта огромны. Тренироваться у Карполя в волейболе примерно равно в Ф1 "меня учил водить Михаэль Шумахер".

Охотно верю. Был ещё анекдот: "Для меня поиграть на скрипке Страдивари - всё равно что для тебя пострелять из револьвера Дзержинского". Вот Карполь - это как раз револьвер Дзержинского. Нехорошо это в двадцать первом веке. Неприлично даже, а не то что негуманно. Иностранцы крутили пальцами у виска при виде такого обращениями с людьми. Всё-таки люди, а не скоты - правда же (я уж молчу, что заслуженные и известные люди)?

Вот задайтесь вопросом - почему до Хиддинка и Адвокаата так скверно шли дела в нашем футболе? Вы почитайте материалы - все в один голос говорят, что голландцы ко всем футболистам во всех ситуациях относились как к людям. Это даёт уверенность в себе. А когда ты выходишь на поле и думаешь - то ли ты хороший футболист, то ли ты скотина и нахлебник, которому невесть за что деньги платят? - тут никогда результата не будет. И его не было. Вот Вам и 100%-е доказательство.

4) Я Вам сейчас еще страшнее историю расскажу. В свое время моя тренер трое суток не давала мне еды, только воду. Да, родители были в курсе. Да, я тоже сама согласилась. Нет, тренер не садист. Почему? После отпуска я набрала 1,5 кг плюс возрастные изменения, что, в принципе, нормально для девочек в 13 лет, но не для спортменов.

Мы сейчас о другом. Мы о моральных унижениях и психическом давлении. Диета - это из другой оперы.

...человека вкалывать (не работать) можно заставить лишь кнутом.

Можно ещё рублём и различными преференциями. Точнее, не можно, а нужно. Огромное количество людей вкалывает не благодаря кнуту, а цели ради.

...были бы олимпийские игры среди лентяев...

А оно нужно - олимпийский успех - ценой подрыва собственного здоровья, проблем с психикой, потери детства и молодости и проч.? В чём смысл победы, Вы объясните? Мне кажется, после уплаты определённой цены любая личная победа на самом деле является поражением.

[Dragon]

У Ала тоже есть) Хотя последние два года он этой манией величия всю команду вытягивает, надо заметить, не безуспешно)

как раз последнии2 года у него её почти нет :lol: в Маке выличили B)

[Dragon]

Мак и алонсо- не вполне видимо тобой понятая тема!

Где мания величия! И как Маки ее лечили!??? :blink:

И выгнали! :blink:

Мания у Фонца после 2х титулов , была по полной

а Лечили его Хемом

а разъве не выгнали ?? :o :lol: так что это тебе тема не понятна

[Spike]

Тот когда то , когда появился Сенна и становился всё популярней в Бразилии , несмотря на то что у Пике 3 титула , а у Сенны тогда их не было , прошёлся по Сенне , что тот якобы голубой

На что Пике получив "нехилый ответ в той же манере" был вынужден "заткнуца" ...

Клин клином вышибают ...

[Tony Cameron]

Я бы закрыл эту тему до 21.09.09- когда если и есть грязь, то она выливалась бы по по поводу подтвержденных фактов, а не непроренных новостей и личных мнений!

Имееем факт- виновен Бриаторе( Пике) и высказываемся!

Что теребить свежие новости от Автоспорта? :rolleyes:

Разве я не прав? :rolleyes:

Я категорически против.

Это совецький менталитет - обсуждать лишь то, что "ТАСС уполномочен заявить".

Уходим от варварства, ребята, уходим. Форум предназначен прежде всего для личных мнений. А высказывания Бриаторе про ориентацию Пике; Пике про тиранство Бриаторе - такие же факты, как и всякие другие, коли он заявлены вслух этими людьми.

В конце концов, Баррикелло, Хед, Брандл позволяют себе их обсуждать. А мы что же? Сами себя интеллектуально кастрируем? :)

[RenaultF1]

На что Пике получив "нехилый ответ в той же манере" был вынужден "заткнуца" ...

Клин клином вышибают ...

:lol:

[gaba]

Мания у Фонца после 2х титулов , была по полной

а Лечили его Хемом

а разъве не выгнали ?? :o :lol: так что это тебе тема не понятна

:lol: Кто кого и как лечил!

Объясни! :blink:

[Stig's estonian cousin]

Камрад, эти парни с 5 лет сидят за рулем сутки напролет и ошдбиваются вокруг трасс. У них нет нормального детства и нет возможности полноценно взрослеть

Ой, ну не надо. Мало ли у кого на этом свете нет возможности нормально взрослеть. Ничего, как-то взрослеют.

Даже среди этих "сидящих с 5 лет" мужчин не в пример больше чем павликовморозовых.

Ща блин изобразят из джуниора невинную, чистую как слеза монашки, провинциальную девушку испорченную обществом и обстоятельствами

[gaba]

Я категорически против.

Это совецький менталитет - обсуждать лишь то, что "ТАСС уполномочен заявить".

Уходим от варварства, ребята, уходим. Форум предназначен прежде всего для личных мнений. А высказывания Бриаторе про ориентацию Пике; Пике про тиранство Бриаторе - такие же факты, как и всякие другие, коли он заявлены вслух этими людьми.

В конце концов, Баррикелло, Хед, Брандл позволяют себе их обсуждать. А мы что же? Сами себя интеллектуально кастрируем? :)

Да никто никого "интеллектуально" не кастрирует!

Просто это обсуждение не напоминает разговор бабушек на скамейке у подъезда, которым подкидывают "свежие" новости? :blink:

Что это привносит в Форум- обсуждение новых грязных подробностей грязного скандала? :blink:

Я понимаю, когда мы обсуждаем со своей точки зрения объективные факты! А когда грязь и домыслы!? Дело хозяйское- я лично ухожу! :rolleyes:

[Tony Cameron]

Да никто никого "интеллектуально" не кастрирует!

Просто это обсуждение не напоминает разговор бабушек на скамейке у подъезда, которым подкидывают "свежие" новости? :blink:

Что это привносит в Форум- обсуждение новых грязных подробностей грязного скандала? :blink:

Я понимаю, когда мы обсуждаем со своей точки зрения объективные факты! А когда грязь и домыслы!? Дело хозяйское- я лично ухожу! :rolleyes:

Я думаю, после порнофильма "Макс Мосли и 5 куртизанок" дело Пике - верх приличия. :)

Не будем слишком щепетильными. Жизнь - она разноцветная. Только увидев грязь, начинаешь ценить чистоту. :)

[RenaultF1]

Я думаю, после порнофильма "Макс Мосли и 5 куртизанок" дело Пике - верх приличия. :)

Не будем слишком щепетильными. Жизнь - она разноцветная. :)

"Ребе, черный это цвет ? Цвет. А серый цвет ? Цвет. А белый это цвет ? Цвет. Вот видишь, Изя, я продал тебе цветной телевизор" (С) :lol:

[Senna Forever]

Вот задайтесь вопросом - почему до Хиддинка и Адвокаата так скверно шли дела в нашем футболе?

Задался. Отвечаю - потому что толковых специалистов в вашем футболе не было. А теперь ты задайся вопросом, почему так шикарно шли дела в советском и украинском футболе времён Лобановского (того ещё тирана), и так хреново без него. Уж точно не потому, что он был мягким и пушистым и носился с футболистами. А просто потому, что тренер он гениальный. И его тиранный подход ничуть не мешал подготовке великолепных команд, а наоборот помогал, т.к. сейчас никто из его учеников, используя все его наработки, не может даже приблизиться к его результатам. И то, что тиранистый продавец футболок смог взять 4 титула в Формуле 1, а, к примеру, "Профессор" Прост свою команду развалил, говорит о многом и вызывает уважение. Хитрецов и жуликов в Ф1 полно, в общем практически все руководители команд в той или иной мере этим грешили, и Флав ничем не лучше или хуже всех остальных, он просто один из "Пиранья-клуба"

[RenaultF1]

Задался. Отвечаю - потому что толковых специалистов в вашем футболе не было. А теперь ты задайся вопросом, почему так шикарно шли дела в советском и украинском футболе времён Лобановского (того ещё тирана), и так хреново без него. Уж точно не потому, что он был мягким и пушистым и носился с футболистами. А просто потому, что тренер он гениальный. И его тиранный подход ничуть не мешал подготовке великолепных команд, а наоборот помогал, т.к. сейчас никто из его учеников, используя все его наработки, не может даже приблизиться к его результатам. И то, что тиранистый продавец футболок смог взять 4 титула в Формуле 1, а, к примеру, "Профессор" Прост свою команду развалил, говорит о многом и вызывает уважение. Хитрецов и жуликов в Ф1 полно, в общем практически все руководители команд в той или иной мере этим грешили, и Флав ничем не лучше или хуже всех остальных, он просто один из "Пиранья-клуба"

Ради правдивой картины с Лобановским скажу, что собирал команду за счет других команд.

[Senna Forever]

Ради правдивой картины с Лобановским скажу, что собирал команду за счет других команд.

Сборная всегда собирается за счёт других команд ;) . Но не все сборные выигрывают. Ну а насчёт клубов - топовые команды и без Лобановского собираются из игроков других команд, но тоже далеко не все из них добиваются успеха.

[RenaultF1]

Сборная всегда собирается за счёт других команд ;) . Но не все сборные выигрывают. Ну а насчёт клубов - топовые команды и без Лобановского собираются из игроков других команд, но тоже далеко не все из них добиваются успеха.

Я про гегемонию "Динамо" в конец советской, и начале "независимой" истории.

[melanya]

Не совсем так. Профессионалами становятся, тренируясь с 5-10 лет. В таком возрасте дети не могут определять свою жизненную позицию. В лучшем случае их спрашивают: "хочешь-не хочешь?" Обычно - записывают в секции автоматом по принципу "должен же ребёнок чем-то заниматься, а не водку по подъездам пить".

Охотно верю. Был ещё анекдот: "Для меня поиграть на скрипке Страдивари - всё равно что для тебя пострелять из револьвера Дзержинского". Вот Карполь - это как раз револьвер Дзержинского. Нехорошо это в двадцать первом веке. Неприлично даже, а не то что негуманно. Иностранцы крутили пальцами у виска при виде такого обращениями с людьми. Всё-таки люди, а не скоты - правда же (я уж молчу, что заслуженные и известные люди)?

Вот задайтесь вопросом - почему до Хиддинка и Адвокаата так скверно шли дела в нашем футболе? Вы почитайте материалы - все в один голос говорят, что голландцы ко всем футболистам во всех ситуациях относились как к людям. Это даёт уверенность в себе. А когда ты выходишь на поле и думаешь - то ли ты хороший футболист, то ли ты скотина и нахлебник, которому невесть за что деньги платят? - тут никогда результата не будет. И его не было. Вот Вам и 100%-е доказательство.

Мы сейчас о другом. Мы о моральных унижениях и психическом давлении. Диета - это из другой оперы.

Можно ещё рублём и различными преференциями. Точнее, не можно, а нужно. Огромное количество людей вкалывает не благодаря кнуту, а цели ради.

А оно нужно - олимпийский успех - ценой подрыва собственного здоровья, проблем с психикой, потери детства и молодости и проч.? В чём смысл победы, Вы объясните? Мне кажется, после уплаты определённой цены любая личная победа на самом деле является поражением.

Уж не российских ли игроков в ногомяч перед матчем в Голландией разбудили на час раньше и пистонов навставляли перед игрой (со слов игроков - отмотивировали "с помощью не очень цензурных выражений")?! :)

По роду деятельности несколько раз видела закулисье футбольного ЦСКА при Газзаеве (год-два до чемпионства, Love уже был в команде) - как в анекдота: "Что говорил папа, когда падал с лесницы?" Результаты ЦСКА в те годы, надеюсь, сами в вики или гугле найдете.

Диета - правила употребления пищи, специально разработанный решим питания (с) Даль, БСЭ

Вода - не еда:) Лишение ребенка пищи - нарушение и ФЗ РФ, и УК РФ, и конституции.

И вообще, давайте я не буду рассказывать остальные прелести практически 100% женского спорта?!

Смысл победы - в победе, чувство эйфории от превосходства над всеми нельзя описать. 2 место - уже не победа. Да, радостно, приятно, чувство удволетворенности от всей проделанной работы, понимание, что годы труда не прошли зря, но уже не наркотический кайф первого места. Первое место - это наркотик. Победив в городском соревновании, хочется уже победить в областном. И выше, и выше, и выше.

Про тренеров еще - индивидуальные или парные виды спорта еще приемлют особый подход, какие-то маневры по отношению к воспитаннику. Но когда тренируют группу - тут не до индивидуального подхода. Соберите 20 баб и заставьте их делать то, что Вы хотите. Чтобы делали они это одновременно, в связке с той, с кем Вы сказали, а не с Машей "потому что мы подружки", и результативно. Занятие - копать картошку (сезон, кажись) :))) Если будете эксперемент проводить - позовите зрителем.

[melanya]

Хитрецов и жуликов в Ф1 полно, в общем практически все руководители команд в той или иной мере этим грешили, и Флав ничем не лучше или хуже всех остальных, он просто один из "Пиранья-клуба"

ППКС.

Очень действенное правило, особенно, с капризными барышнями а-ля "я сегодня не могу - у меня голова болит и месячные":

п.1 Начальник всегда прав.

п.2 Если начальник не прав, смотри п.1

Спорт - ф1 аль хоккей - такая же работа, как и любая другая. Приходи, работай, получай бабло. А если хорошо работаешь, то еще и наливают:))

Пике, может, и правду говорит, но он еще слишком мелкая рыбка, чтобы вступать в подковерную борьбу с такой акулой как Флавио. И папаПике тут тоже не помощник.

Рено, Флавио и прочие со стороны обвиняемых отказывались от комментариев, пока допрос Пике не всплыл. Видимо, семья Пике не на шутку разошлась. Может папаПике метит на место Флава?:)

[RenaultF1]

Может папаПике метит на место Флава?:)

Врядли. Он уже в ссоре с потенциальным работодателем.

[Schumofil]

Ой, ну не надо. Мало ли у кого на этом свете нет возможности нормально взрослеть. Ничего, как-то взрослеют.

Даже среди этих "сидящих с 5 лет" мужчин не в пример больше чем павликовморозовых.

Ща блин изобразят из джуниора невинную, чистую как слеза монашки, провинциальную девушку испорченную обществом и обстоятельствами

А кто он, по-твоему?

[Schumofil]

Тот же Михайло Шумахер, у которого это переросло в манию величия, своеобразную.

А ты знаком лично с Шумахером, что говоришь о его мании величия? Или по форме подбородка вывод делаешь?

Вот у меня есть свидетельства людей, знакомых с Шуми лично (я не имею в виду тех, кто у него один раз взял автограф, а тех, кто с ним общается регулярно).

Так вот - по свидетельствам, которым у меня нет оснвоаний не верить, Шумахер - один из самых скромных среди пилотов.

[_niko]

Бриаторе уходит? Кто вместо него?

Расследование скандала, связанного с действиями команды Renault на ГП Сингапура 2008 года, спровоцировало волну слухов о будущем команды. Кроме всего прочего многие издания начали делить шкуру неубитого Бриаторе, называя возможных кандидатов на его место.

Немецкое издание Auto Motor und Sport уже определило на эту должность Алан Проста, попутно вспомнив, что и Дэйв Ричардс тоже, фигурально выражаясь, сидит без дела.

Между тем, заседание Всемирного Совета по Автоспорту по этому скандальному состоится лишь в следующий понедельник, и предсказать, чем оно закончится для Renault просто невозможно.

www.proformula.ua

[bacumo]

Вы знаете, друзья, я надеюсь этим словом и определением я могу назвать всех любителей Формулы 1!

Я бы закрыл эту тему до 21.09.09- когда если и есть грязь, то она выливалась бы по по поводу подтвержденных фактов, а не непроверенных новостей и личных мнений!

Имееем факт- виновен Бриаторе( Пике) и высказываемся!

Что теребить свежие новости от Автоспорта? :rolleyes:

Разве я не прав? :rolleyes:

Не правы, по одной простой причине - если эту тему закрыть, то все вышенаписанное будут обсуждать во множестве других тем. Тут хоть все в одном месте собрано - не хотите - не читаете... ;)

[Tony Cameron]

Диета - правила употребления пищи, специально разработанный решим питания (с) Даль, БСЭ

Вода - не еда:) Лишение ребенка пищи - нарушение и ФЗ РФ, и УК РФ, и конституции.

И вообще, давайте я не буду рассказывать остальные прелести практически 100% женского спорта?!

Про тренеров еще - индивидуальные или парные виды спорта еще приемлют особый подход, какие-то маневры по отношению к воспитаннику. Но когда тренируют группу - тут не до индивидуального подхода. Соберите 20 баб и заставьте их делать то, что Вы хотите. Чтобы делали они это одновременно, в связке с той, с кем Вы сказали, а не с Машей "потому что мы подружки", и результативно. Занятие - копать картошку (сезон, кажись) :))) Если будете эксперемент проводить - позовите зрителем.

Знаете, читаю-читаю... И вот мне вдруг вспомнилась - уж не знаю, к чему - цитата Эраста Гарина из известного фильма: "Вот мы возимся с ними, как с детьми, перевоспитываем, за ручку водим... А надо как в Турции! Там сажают преступника в чан с дер*мом, а над его головой - янычар с саблей. Каждые пять минут янычар замахивается и - шшшить! - проводит саблей над чаном. Если не нырнёшь - голова с плеч! Вот так он весь день в дер*мо и нырял!"

Это первое. Второе - я вспомнил очень популярный в Англии анекдот. Анекдот такой: "Когда я смотрю Олимпийские Игры, я всегда болею за своих и за китайцев. За своих - потому что я патриот Великобритании. За китайцев - потому что я верю, что проигравших китайских спортсменов дома расстреливают".

Анекдот понятен, да? Вот такое отношение в мире сейчас - к китайским, а раньше было - к советским спортсменам. Это не спортсмены, а рабы - их заставляли ценой собственного здоровья, под чудовищным моральным прессингом доказывать, что человек - это такая живучая тварь, выносливостью превосходящая собаку и таракана. Но это не новость, да? Гитлер давным-давно это доказал - у него в концлагерях люди 5 лет пахали по 14 часов в сутки, получая в день по 150 грамм эрзац-хлеба напополам с лебедой. И ничего, выживали... Следуя Вашей логике, это надо сделать нормой, я так понимаю? Тех, кого в 1946-м году за это повесили - их, может быть, несправедливо повесили? Ведь любому понятно - тоталитарный режим, тоталитарное давление способно сделать индивида стахановцем. Вот только будет ли индивид человеком? Ведь можно и собаку научить 200 км тянуть упряжку. Можно научить медведя ходить 100 кругов на задних лапах - Вы понимаете? И это тоже будут рекорды. Но это будут скотские рекорды. Потому что человека от скота отличает чувство собственного достоинства.

Ведь в чём суть человеческой цивилизации? В чём смысл её развития? А смысл очень простой - в каждую новую эпоху человек 1) всё меньше работает физически; 2) приобретает всё больше прав и свобод; 3) имеет всё более продолжительный и разнообразный досуг (культурный, спортивный, творческий и проч.). Если в 1900-м году всеми достаточными для комфортной жизни удобствами были обеспечены 40 млн. человек в мире (2,5% населения), то в 2000-м году - 1400 млн. человек (22% населения).

И Пьер де Кубертен, затевая Олимпиаду в 1896-м, не принудиловку с матерщиной имел в виду. Он бы сразу умер, увидев, как готовится большинство северокорейских, китайских спортсменов. Сразу. Он был очень гуманный человек; он не признавал победу любой ценой.

Превращение Олимпиады в войну между державами, в средство поиграть мускулами и показать остальному миру - вот у нас какие дрессированные люди... Это негуманно. Но если это та цена, какую мы платим за мир во всём мире (ведь ЧМ по футболу, Лига Чемпионов, Олимпиады, Ф-1 и проч. - всё это действительно сглаживает межгосударственные противоречия. Это антивоенная гарантия - в большей или меньшей степени) - то я согласен. Но тогда давайте проведём черту между видами спорта. Пусть олимпийцы, футболисты национальной сборной, биатлонисты называаются солдатами. Раз это на самом деле так - раз их шпыняют и в хвост и в гриву, раз они сами впрягаются как лошади за свою страну - ну так замечательно. Но это НЕ спорт. Уже нет.

А спорт - выступление более или менее ради личного самосовершенствования, ради личных амбиций, удовольствия; ради своих друзей. Вот Формула-1, теннис - вот они пусть остаются спортом. Где есть собственное достоинство, там есть спорт, там есть джентльменство, там есть гуманизм, уважение к сопернику, к другому человеку и проч. И вот здесь, в человеческом виде спорта, каждый должен бороться за своё достоинство. Чтобы Формула-1 не превращалась в соревнование кабанов и шакалов, методы синьора Бриаторе должны быть из неё удалены. Точка.