tornau Опубликовано 10.12.2009 11:43 Я бы сказал, что как только после Малайзии был устроен разнос дела пошли на лад B)дела пошли на лад не из-за того, что был устроен разнос, а из-за того, что в результате этого "разноса" Стефу удалось избавиться от Балдиссери и стать единственным оперативным руководителем Феррари :cool: а все остальные теперь на фабрике, плюс еще и ЛдМ переключил свое внимание на борьбу с ФИА - вот и пошли дела на лад кстати, в 2010-м Лука обещался сконцентрироваться на проблемах ФИАТа, и отдать больше полномочий Стефутак что, готовьтесь к бенефису Доменикали :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:43 +1, к тому же не надо забывать, что даже более сильная машина еще ничего не значит. Есть еще такие факторы, как погода, аварии и машины безопасности, благодаря которым у более слабых машин появляются шансы ситуацию изменить.Аналогично +1И Тилькедромы, в результате чего более быстрая машина оказавшаяся позади более медленной из-за пейскара вынуждена тупо ехать за той теряя время по причине отсутствия мест для обгонов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:43 Венгрия - это особенность Массы, если лидирует то может всем по пол круга привезти. Вероятность такого старта минимальна.Бельгия - фактор Кими, да и не ошибись Льюис, то тяжело было бы его пройти.Япония - не помню, что с топливом, но Масса был там еще дальше.Сильвер, там же Кова на поуле стоял.В общем я бы сказал 55/45 в пользу Феррари, но это не много, а если учесть косяки команды, то вообще ничегоНе видел я чего-то такой особенности у Массы во Франции-07 и Малайзии-08...Бельгия - зачем проходить, пересидел бы, да и дело с концом.Япония - Кими был рядом. И, думаю, более тяжелый.Сильвер - у Ковы, видимо, были другие настройки. Вторым там вообще Уэббер стоял, но не сказать же, что Ред Булл там был сильнее Ферров.Мне кажется, скорее уж что-то типа 60/40 или 65/35. А косяки команды - они и у Мака были. Они не теряются, они перераспределяются. Такие нюансы важны только в том случае, когда все прямые соперники работают по принципу "лидер-вторикелла". Что-то такого чёткого распределения я среди лидеров не наблюдаю.Думаю, всё чётко будет у Мерса. Ну и Маки: не верю я, что там Хэм не будет №1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 10.12.2009 11:44 а что касается Доменикали, то он уже разработал перспективный план на ближайшие 20 лет :thumbsup: разумеется, с собой любимым в главной роли :biggrin:так и надорваться недолго :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 10.12.2009 11:44 просто итальянцы критикуют ферров по поводу отсутствия программы поддержки молодых пилотов, вот Ферры и сделали одолжение - посадили победителей итальянской трешки, всех троих в один(!!!!) тестовый деньа целых два тестовых дня отдали Жюлю Бьянки, который ни к итальянским гонщикам, ни к итальянским сериям никакого отношения не имеетА я вроде про молодых пилотов говорил (Жюль - молодой), а не про молодых итальянцев ;) так что, поддержка Ферров строится, как и в ситуации с Фелипе - взяли одного и выращивают его для себя, а остальные им по фигпоэтому даже твое слово "наконец-то" выглядит забавно - это их "наконец-то" наступило еще в 2001-м годуВзяли одного, другого, так и привыкнут... И будут это уже не единичные примеры.з.ы. а что касается Доменикали, то он уже разработал перспективный план на ближайшие 20 лет :thumbsup: разумеется, с собой любимым в главной роли :biggrin:Главное, чтобы ему Лука всю малину не обломал, прекратив выступления Феррари в Ф1 ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:44 Но главный фактор - это ошибки команды. Вот это стоит учитывать в первую очередь.Согласен. Я эти факторы к тому приводил, чтобы сказать, что удача тоже играет огромную роль. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:45 дела пошли на лад не из-за того, что был устроен разнос, а из-за того, что в результате этого "разноса" Стефу удалось избавиться от Балдиссери и стать единственным оперативным руководителем Феррари :cool: а все остальные теперь на фабрике, плюс еще и ЛдМ переключил свое внимание на борьбу с ФИА - вот и пошли дела на лад кстати, в 2010-м Лука обещался сконцентрироваться на проблемах ФИАТа, и отдать больше полномочий Стефутак что, готовьтесь к бенефису Доменикали :biggrin:Главное. чтоб Феррари побеждала. А чей это будет бенефис - не имеет никакого значения... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:45 Но главный фактор - это ошибки команды. Вот это стоит учитывать в первую очередь.Так никто не спорит, команда сама лишила Массу чемпионства. Но преимущество болида было мизерным. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 10.12.2009 11:46 Аналогично +1И Тилькедромы, в результате чего более быстрая машина оказавшаяся позади более медленной из-за пейскара вынуждена тупо ехать за той теряя время по причине отсутствия мест для обгонов.ну ты и выдал!...за пейскаром нельзя обгонять... :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:47 Согласен. Я эти факторы к тому приводил, чтобы сказать, что удача тоже играет огромную роль.Вот если бы Феррари не ошибалась, что можно было уповать на удачу. А так, это оправдание для слабых и для тех, кто не хочет видеть своих ошибок... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.12.2009 11:47 ну ты и выдал!...за пейскаром нельзя обгонять... :lol:Он просто построил фразу так, что можно и приколоться над этим :laugh: А если серьёзно, то причина не в тилькедромах, а в пилотах... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:47 +1, к тому же не надо забывать, что даже более сильная машина еще ничего не значит. Есть еще такие факторы, как погода, аварии и машины безопасности, благодаря которым у более слабых машин появляются шансы ситуацию изменить.Погода-аварии-СК мешали в не таком уж и большом количестве гонок. Хотя и в значительном.Но главный фактор - это ошибки команды. Вот это стоит учитывать в первую очередь.Ошибки команды и у Мака были. Да и Хэм косячил нередко. Малайзия, Бахрейн, Канада, Франция, Монца, Япония - там Маки по вине косяков команды или Хэма недобрали своих очков. Ещё и в Германии могли недобрать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 10.12.2009 11:48 Думаю, всё чётко будет у Мерса. Ну и Маки: не верю я, что там Хэм не будет №1.Ой, Нико, прямо такой лидер стопроцентный :D Или Хайдфельд.А в Маках и того веселее: два ЧМ в одной упряжке, и оба не сахар, в плане психологии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:48 Так никто не спорит, команда сама лишила Массу чемпионства. Но преимущество болида было мизерным.Категорически не согласен. Масса в первую очередь сам лишил себя чемпионства. Вот если бы он провёл сезон безошибочно - тогда можно было бы на команду грешить... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 10.12.2009 11:49 Боженька пресвятый... послушай, он уже получил воздаяние за свою роль в ШС, ты ещё не устал об этом вспоминать? Что-нибудь поинтереснее можно придумать, кроме ШС? Сингапур-08?причм тут ШС ?? разговор про Венгрию и его "стояние на реке Дунай" :lol: + я отвечал , пересмотри всю дискусию .там разговор , что Фонц этим себе весь сезон в Маках испортил и мы подобного не хотим в Феррари . тога в Маке , ему надо было не подставлять команду, а с Роном разбиратся и он бы в таком случае больше пользы получил . но он как обиженое дитя поступил и себе же хужк сделал Как это - ничего не делает? А что, в Маранелло он так, чиста от нефиг делать заезжает?Если тестов нет возможности проводить, можно ведь просто с людьми познакомиться, пообщаться, посмотреть структуру команды изнутри. Что тебя в этом не устраивает?Или ему лучше сачковать на пляжах, чтоб потом ты - и некоторые люди, рассуждающие похожим образом, радостно воскликнули: "Ага, Фонц сачок, с командой не общается, поделом, ха-ха!"?а это разъве РАБОТА ??? походить поговорить , руки пожать ??? притом у него ещё с Феррари нет рабочих отношений в этом году . это типа как туристом (хотя и с прицелом на будушую работу) приехал , поболтал . Это не работа .или ты имено так и работаешь ??? :lol: И ещё, почему старые феррофилы упорно молчат, когда я напоминаю - уже не в первый раз - что и МиШу не все были рады видеть в "Феррари", далеко не все? Кому-то не нравилась его космическая зарплата, да много чего не нравилось - я не буду про всё это сейчас говорить.И чё? Да плевал он на все эти разговоры и неприязнь, делал своё дело - и стал Красным Бароном. И молодец.Вот интересно, что ж вы, старые феррофилы, кагбэ забыли сей факт? Или это хорошо замалчивается, уходит в волну порожняка?ну это чушь , зачем нам это говорить (хотя переодически и упоминаем , в том числе и я , притонедакно и не раз писал об этом) мы то не упоминаем сейчас 15ти летнии приходы . да и ситуация тогда была СОВСЕМ другая + Майкл принёс Чемпионскую Единицу , + привёл за собой ключевые фигоры , той победной Феррари .Да многие его в штыки встретили , в основном из-за Алези , но тому Лука предлагал контракт продлить , он же захотел в чемпионский Бенеттон Майкла пересесть .из-за зарплаты "космической " никто не переживвал , так как не Феррари а Филлип Моррис платил , наоборот все гордились , что ни кто такой не получал и ни когда .Да и Майкл отработал ВСЁ до последнего цента . да так , что ему сейчас платят , за консультации , больше чем большинству действующих .так что Фонцефилы не кипешитесь , "Никто и Ничто -незабыто "а хочешь про Майла больше узнать и про его приход иди в "Сокровещьницу" и тему "33 года" туда торнау и все , ВСЁ о карьере Майкла , без флуда складируют .если адрес не знаешь , держи http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic...t=0&start=0 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:49 Мне кажется, скорее уж что-то типа 60/40 или 65/35. А косяки команды - они и у Мака были.Один в Малайзии, когда он задержался в боксах на лишние 7-8 секунд из-за того. что долго возились с колесом.У Массы: Канада(не заправили), Венгрия(за 3 круга двигатель), Сингапур (шланг).Не забываем, что Феррари не ехала в дождь.У Маков машина не ломалась и глупых ошибок не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:49 Ой, Нико, прямо такой лидер стопроцентный :D Или Хайдфельд.А в Маках и того веселее: два ЧМ в одной упряжке, и оба не сахар, в плане психологии.Думаю, увидим, какой Нико лидер. И, думается мне, хороший он лидер. Но это если они Шуми не возьмут.А про Мак: не верю в Баттона против Хэма. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Magic ALONSO Опубликовано 10.12.2009 11:50 Ой, Нико, прямо такой лидер стопроцентный :D Или Хайдфельд.А в Маках и того веселее: два ЧМ в одной упряжке, и оба не сахар, в плане психологии.Два слабейших, случайных чемпиона. Такой дуэт и врагам не пожелаешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 10.12.2009 11:50 Согласен. Я эти факторы к тому приводил, чтобы сказать, что удача тоже играет огромную роль.При чем последние два года были бенефисом этих косяков! Очень дорогих косяков! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:51 Вот если бы Феррари не ошибалась, что можно было уповать на удачу. А так, это оправдание для слабых и для тех, кто не хочет видеть своих ошибок...Да я вроде с этим не спорю...И команду не оправдываю...Мы вроде общались в русле общего контекста, что и с более быстрой машиной есть все шансы проиграть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:52 Он просто построил фразу так, что можно и приколоться над этим :laugh: А если серьёзно, то причина не в тилькедромах, а в пилотах...2 последних ГП.Бразилия, ни дождя, ни пейскара. Гонка сплошное мясоАбу Даби, те же условия - скучное доезжалово.Далее примеры:Бельгия, те же условия - куча обгонов.Сингапур - доезжаловоВаленсия - доезжаловоДело в трассах, в основном. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 10.12.2009 11:54 Категорически не согласен. Масса в первую очередь сам лишил себя чемпионства. Вот если бы он провёл сезон безошибочно - тогда можно было бы на команду грешить...Не совсем! Команда в первую очередь должна работать четко, не зависимо от пилотов! Пилот конечно же тоже виноват(Хем тоже ошибался), но команда работала очень хорошо! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:54 Так никто не спорит, команда сама лишила Массу чемпионства. Но преимущество болида было мизерным.Не сказал бы. Просто нужно посмотреть на серию гран-при Малайзии, Бахрейна, Испании и Турции. В Монако взяли первый ряд, в квалификации, а в Франции так же были вне конкуренции. Однако дяльше этого преимущества не стало, так как Макларен лучше доработал свою машину, нежели Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:56 Категорически не согласен. Масса в первую очередь сам лишил себя чемпионства. Вот если бы он провёл сезон безошибочно - тогда можно было бы на команду грешить...Ну...Ты имеешь право на такую точку зрения. Но здесь важнее и показательнее мнение команды. А команда в лице ЛдМ считает, что они подвели Фелипе, о чем он говорил. И не зря он говорил про еще один шанс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:58 Ну...Ты имеешь право на такую точку зрения. Но здесь важнее и показательнее мнение команды. А команда в лице ЛдМ считает, что они подвели Фелипе, о чем он говорил. И не зря он говорил про еще один шанс.Команда в лице ЛдМ просто не могла сказать что-то другое. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах