Scuderia Ferrari

[Lonesome]

Нет, не знакомо. Знакомо понятие "профессионализм". У Жана была совершенно другая ситуация, он чемп выигрывал за несколько этапов до конца, и мог спокойно разрабатывать машину для следующего сезона, тестить что угодно и сколько угодно. Да и регламент не менялся каждые 5 минут. Поэтому сравнение вообще некорректно.

А если бы ДД не легализовали? Что тогда? Весь проект машины с ДД можно выкидывать, быки хотя бы показали, что его можно интегрировать, а вот отказаться от него и при этом успешно выступать потом вряд ли бы вышло.

А как же переход с 2003 года на 2004? Или с 2000 на 2001? Или с 2006 на 2007? Что, там уже за пару гонок до конца обеспечивали себе победу и переключались на следующий сезон? А как же переход с 2004 на 2005 год? Или даже с 2002 на 2003 когда новая машина появилась только в Испании?

[Dragon]

Историей доказано, что деление на №1 и №2 - лучший путь к победе.

А про борьбу на равных - не может быть в Феррари Доменикали с её семейными связями выше профессиональных борьбы с Массой на равных.

ну так было уже 3 плоследних сезона + с Майклом последний , начинали пилоты имено на равных и только когда у другого не было возможности боротся за титул , его во вторые переводили , не проблема .

а изначально , сразу на Фонца ставить глупо , а с Массой ??? после столкновения

Вопрос не в этом, а в том, каков он будет после травмы. Про стабильность - она появилась в 2009-м откуда-то. Правда, там своя специфика, не было борьбы за победы и титул...

ну с Фонцем тоже много вопросов , в Рено не сильно блистал 2 года и как к Феррам приспособится и тд .

К Массе тоже вопрос после аварии , но вреде мотивация , бъёт ключём и это авария , может даже Массику помочь . Поедет ещё1 быстрей .

[Lonesome]

Да ради Бога, уже обсуждали это все. Что они получили то? "Победное" 3 место в КК при фактически одной боевой немодернизированной машине Феррари во второй половине сезона. Страшно представить, сколько им это стоило, а особо ничего серъезного они протестить не могли.

Важно не то, что ты написал. А то, что Макларен лучше поработал над машиной в течении всего сезона. А это очень важно, если будет идти борьба за титулы и при ограниченных ресурсах нужно постоянно прибавлять, чтоб не отстать или удержать лидерство. Феррари периода Дрим-Тима всегда славилось доработкой по ходу сезона и если имела в начале техническое преимущество, то его уже не разбазаривала.

[@Extrim@]

Важно не то, что ты написал. А то, что Макларен лучше поработал над машиной в течении всего сезона. А это очень важно, если будет идти борьба за титулы и при ограниченных ресурсах нужно постоянно прибавлять, чтоб не отстать или удержать лидерство. Феррари периода Дрим-Тима всегда славилось доработкой по ходу сезона и если имела в начале техническое преимущество, то его уже не разбазаривала.

Ну вот тогда когда будем бороться за титулы и будем дорабатывать по полной! ;)

[Fixxxer89]

ну так было уже 3 плоследних сезона + с Майклом последний , начинали пилоты имено на равных и только когда у другого не было возможности боротся за титул , его во вторые переводили , не проблема .

а изначально , сразу на Фонца ставить глупо , а с Массой ??? после столкновения

Когда пилоты равны, они друг у друга очки отбирают. И этих очков может не хватить на финише. Тот же Масса в 2008 если бы пару очков не потерял в Испании, например, то был бы ЧМ. Или если бы в Малайзии ему была предназначена победа и не было никакой борьбы.

[Lonesome]

Ну вот тогда когда будем бороться за титулы и будем дорабатывать по полной! ;)

В этом может возникнуть проблема. Если мы забили на сезон 2009 года, то откуда такая уверенность, что когда мы будем бороться за титулы, сможем эффективно дорабатывать машину. В 2008 году мы не очень отличились на этом направлении...

[@Extrim@]

В 2008 году мы не очень отличились на этом направлении...

Не знаю по-моему мы достаточно хорошо дорабатывали машину!

[Dragon]

Нет, не надоело, пока Доменикали не докажет обратное. Тем более у меня язык не поворачивается, чтоб назвать годы 2008-2009 годами, в которых Феррари не могла использовать свой богатый ресурс. Да, тесты запретили в 2009, но кто мешал создать хорошую машину еще в 2008 и кто виноват, что на лучшей машине в том сезоне слили ЛЗ? Кто виноват, за той беспорядок, который был в первую половину сезона 2009 года, да и в 2008 этого хватало. И никто не предрекает неудачи Феррари, но есть факты, которые указывают на то, что такое вполне вероятно. На одной вере далеко не заедешь. Почему РБР так хорошо смотрелся в 2009 при более скромных ресурсах, нежели Феррари? Почему Макларен из своего ведра сделал машину, которая способна была под конец побеждать? Никто же не говорит, что Доменикали не сможет, но доверия пока он не вызывает. И какой ему может прити успех, если он семейные отношения ставит выше профессиональных. Он взял Алонсо, хорошо, только он должен понимать, что Алонсо раскрывается тогда, когда он первый номер в команде. Но проблема в том, что никто Алонсо первым номером делать не собирается. Просто банально купились на деньги Сантандера а теперь задним числом придумывают причины, по которым они взяли Алонсо...

все раскрываются , когда они явно 1е , Фонц даже будучи №1 продувал Трулли , того и турнули , так что с какой стати ему №1 давать ? Заслужи и заслужи имено в Феррари

Да не было ни каких денег , верней приличных , что б еа них купится , просто Кими не устраивал и не знали будет ли он вообще гонять , а тут ещё нашёлся кто отступные проплатит

ты уж смени пластинку , толдычешь эту чушь который раз .

ну никто и задачи не ставит , что б Доминикали имено ТЕБЕ , что то доказывал , нормально работает и главное он Луке доказал , что может работать .

2009 не всчёт , тут ФИА вначале с КЕРС подставила , а потом допустила читеров с ДД .

ДЖа перестройка всегда трудно идёт .

и Руководителю , легче с разрухи начинать , чем латать более менее нормальное , так как вроде зачем ломать налаженое , а сезон начинается и оказывается , "старый багаж" с новыми лицами уже не прокатил .

[Dragon]

А ну да, конечно кто бы сомневался. В Маках одни лгуны собрались, а Ферры просто образец для подражания. Вспомним для примера Австрию - 2002?

и что Австрия ?? никто и не скрывал про приказ , это ж не как как Рон врал что КТ нет , но Култа пригибал и заставлял Мику пропускать

[Dragon]

Честно говоря, неудивительно слышать такое от болельщика команды, которая КК не выигрывала очень много лет :rolleyes:

КК скорее более важен для автопроизводителей, поскольку говорит об успехе команды в целом, а не об успехе какой-то личности, и вся маркетинговая польза от победы в КК идет только на имидж команды и брэнда, а не на имидж пилота-чемпиона. А это все благотворно влияет на продажи.

то то частник Френк Вилльямс , так ценит КК и пофиг ЛК :lol:

[Dragon]

Борьба в чемпе - ладно. Но не были наши лучшими с КЕРС, Маки были лучше. Ну а ДД - кто мешал самим сделать?

не были Маки лучще , только после того как наши бросили дорабатывать и аварии Массы

[Dragon]

А зимой кто мешал сделать?

ни один из ТОПОВ на читерство не пошёл , только аусайдеры

[March On]

и Руководителю , легче с разрухи начинать , чем латать более менее нормальное , так как вроде зачем ломать налаженое , а сезон начинается и оказывается , "старый багаж" с новыми лицами уже не прокатил .

Между прочим да, часто легче создавать новое, чем переделывать старое.

[Dragon]

Лучше Маки стали уже в Венгрии (или в Германии). Собственно, там же и лучшими стали.

Ну и кроме того что-то там по пятницам тестили, на будущий год. В общем, посмотрим, чей подход окажется эффективнее...

наши тоже тестили элементы 2010 по пятницам

[Lonesome]

все раскрываются , когда они явно 1е , Фонц даже будучи №1 продувал Трулли , того и турнули , так что с какой стати ему №1 давать ? Заслужи и заслужи имено в Феррари

А я ни не пишу, что Алонсо нужно давать сейчас первого номера. Пускай заслужит. Но дело в том, что он лучше всего работает когда он первый номер. Так зачем его брали?

Да не было ни каких денег , верней приличных , что б еа них купится , просто Кими не устраивал и не знали будет ли он вообще гонять , а тут ещё нашёлся кто отступные проплатит

Ну вообще-то Кими был контракт до 2010 года, а там можно было и Феттеля получить (благо парень вроде бы хотел в Феррари).

ну никто и задачи не ставит , что б Доминикали имено ТЕБЕ , что то доказывал , нормально работает и главное он Луке доказал , что может работать .

2009 не всчёт , тут ФИА вначале с КЕРС подставила , а потом допустила читеров с ДД .

Ну при чем тут это?! Разве я говорил. что он мне что-то должен доказывать? Пускай Луке доказывает. Но у меня лично нету пока оснований полагать, что он справиться с работай. Разница чувствуется? Я говорю лишь только за себя и не более. А если победит так я и не буду против, пускай посадит меня в лужу с моими прогнозами своими достижениями. Кто же против?

ДЖа перестройка всегда трудно идёт .

и Руководителю , легче с разрухи начинать , чем латать более менее нормальное , так как вроде зачем ломать налаженое , а сезон начинается и оказывается , "старый багаж" с новыми лицами уже не прокатил .

Не совсем согласен. Да, та система работала максимально эффективно только при участи всего нашего славного трио. Но они оставили команду, которая добыла столько побед, образцовую команду. Понимаю, что не просто Феррари было перестраиваться на работу двух команд, тогда как раньше команда была сконцентрирована на Шумахере. Однако у Доменикали был в распоряжении прекрасный штат профессиональных сотрудников. Но то, что творилось в 2008 и 2009 годах сложно охарактеризовать нормальными словами. Особенно в начале 2009 года. Ну может уже в 2010 увидим успехи командного строительства Доменикали.

[Sea]

В том-то и дело! Меня лично сейчас машина больше беспокоит. Что в Феррари не будут лицемерить с равноправием как в Маках, а на деле играть с топливом на квалификациях и т.п., я почти уверен. Не та это команда, не те традиции.

да ну, с луны что ли свалился)))) До кучи Доминекали из себя ничего не представляет, особенно на фоне бригады руководства, что была при Шуми. Кими еще повезло, он Жана на год зацепил. Доминекали планомерно катит вниз. Ну теперь то я лично этому очень рад. Так что твои опасения на счет неудачной машины имеют вескую почву под собой

[Wals]

ни один из ТОПОВ на читерство не пошёл , только аусайдеры

---вот так подумалось, если бы запретили бы диффузоры .то чемпионат потерял бы 2 команды .......а .теперь наверно потеряют 3 команды

[Wals]

.......да неизвесно как Маки получили в конце сезона преимущество

.........скорей всего Бровны слили информацию Макам

[March On]

---вот так подумалось, если бы запретили бы диффузоры .то чемпионат потерял бы 2 команды

Браун и Тойоту?

[Dragon]

Ну и кто мешал создать? Раньше ведь создавали. Или после каждого добытого титула сливать следующий сезон?

Ферры , как и Маки - Топы , вод и не разрабатывали читерский ДД , простое объяснение и + всё бросили на разработку КЕРС , а они с ДД не очень то по развесовке ладили

[Stelvio]

Феррари периода Дрим-Тима всегда славилось доработкой по ходу сезона и если имела в начале техническое преимущество, то его уже не разбазаривала.

Тут важен вопрос - почему? Потому что просто в то время умели хорошо дорабатывать или потому что могли в отличии от остальных команд неограниченно наматывать круги у себя в Мюджелло, Фьорано или где у них там катаются?

Может это не проблема СД? Просто при Тодте не было таких условий...

[Lonesome]

Ферры , как и Маки - Топы , вод и не разрабатывали читерский ДД , простое объяснение и + всё бросили на разработку КЕРС , а они с ДД не очень то по развесовке ладили

Можно сказать, что ставка на КЕРС быля ошибочным решением. Хоть бы второй раз не допускали подобных ошибок...

[Lonesome]

Тут важен вопрос - почему? Потому что просто в то время умели хорошо дорабатывать или потому что могли в отличии от остальных команд неограниченно наматывать круги у себя в Мюджелло, Фьорано или где у них там катаются?

Может это не проблема СД? Просто при Тодте не было таких условий...

Ну не сказал, бы что это так уж решало. Тем более в 2005 году это не помогло...

[Dragon]

Когда пилоты равны, они друг у друга очки отбирают. И этих очков может не хватить на финише. Тот же Масса в 2008 если бы пару очков не потерял в Испании, например, то был бы ЧМ. Или если бы в Малайзии ему была предназначена победа и не было никакой борьбы.

ну и что в Малазии команда не накосячила и причём тут "они друг у друга очки отбирают" ???

разговор про то , что равны и не дают преференций ни Массе , ни Фонцу , так как неизвестно , поедет ли Фонц в Феррари , у меня нет уверености , и что у Массы после аварии

Вот пусть и покажут , кто лучще .

а ты предлагаешь , сразу на Фонца поставить , а если завалит , притом , может не с начала , а например в средине- провал , а Масса то уже не сможет боротся , так как по твоей версии , его 2м поставили и всё финит аля комедия ,

ставка на обоих , это вынужденая мера , так как пилоты примерно равны , вот и не ставят на одного , что б у обоих шансы были .

возможен вариант , типа 2-3 гонки и кто явно впереди №1 , или один сезон , ставка на одного и 2й полностью помогает , следующий наоборот , но опять же надо хотя б 1-2 гонки и посмотреть .

а уж тем более 2010 год , когда ??7 с травмой Массы и ?? как Фонц приспособится и сможет ли вообще быстро в Феррах поехать , может как Физико будет

[Dragon]

В этом может возникнуть проблема. Если мы забили на сезон 2009 года, то откуда такая уверенность, что когда мы будем бороться за титулы, сможем эффективно дорабатывать машину. В 2008 году мы не очень отличились на этом направлении...

а в чём проблема ??? только в твоём песемизме , это твои проблемы .

будет нужда и будут боротся за Титул , то все силы приложат

ты как катёнок по имени Гав (из одноимёного мульта) , предлагаешь дрожать и боятся молнии и грозы , выступая тут с заявлением :- " давай боятся вместе." Спрашивается ЗАЧЕМ ???