Scuderia Ferrari

[McZepp]

Скажите, уважаемые собеседники, которые пришли выразить свое благородное презрение, а какая была позиция Феррари по вопросу о Споразумении понижения ресурсов?

С чего ты взяла, что есть какое-то "презрение"?

Вовсе нет. Ничего нового и неожиданного не произошло.

Меня вот забавляет такой славный альянс по весьма важному вопросу.

[Kopcap]

с Гран При Бразилии неделя утекла. За семь дней почему две команды выбирают один и тот же?

смешной пример. я так понимаю выйти из ФОТА можно только по определенным датам. Раз в неделю, например. :haha:

Т.е. все твои подозрения строятся только на том, что они одновременно вышли из ассоциации. Железный логика

[Kriug]

"Выбить" деньги из Берни :facepalm: А теперь внимание они не смогли договориться о том сколько денег тратить, но конечно договорятся о том, кто сколько будет получать от Берни.

это намного легче, ибо это общий интерес, а не конфликт интересов.

[Shenk]

Не знаю... я ничего криминального в случившемся не вижу.. Ну просто мы же не знаем о чем, как и в течении какого времени команды между с собой договаривались... наивно предполагать, что Ферры и РедБуллы, несмотря на перепалку и разногласия, не ведут каких-то двусторонних диалогов и переговоров.. Было понятно, что Быки скорее всего выйдут из ФОТА, должны были быть какие-то переговоры.. Как только вопрос выходаа перестал быть вопросом и стало понятно, что раскола не избежать - тоже быстренько подсуетились, чтобы не терять время и силы на разруливание случившегося с остальными в ФОТА..

Так что, ИМХО, ничего лицемерного в этом нету.. Кому что выгоднее, тот так и поступает..Феррам больше делать нефига как только ещё по поводу Мерседеса и остальных переживать.. Не можете соперничать с нами - соперничайте с Лотусом и Верджином.. И так уже достаточно похлебали со своей заботой о слабых и бедных, уступками по поводу регламента и прочей шелухой.. Хорошо это или плохо - увидим в ближайшей перспективе..

Я собственно к чему: со вчерашнего дня в теме тусуются проповедники, пытающиеся всячески поддеть фанов и облить испражнениями команду.. Согласен, формально повод есть, но не надо обладать супер-интеллектом, чтобы понимать - новость лишь верхушка айсберга или даже кусочек верхушки... Наверняка не все так просто, а почему так произошло - не узнаем ни мы, ни вы... В этой связи пляски троллей стандартны - "что вижу, то пою".. Отчасти это правильно.. Просто умиляет желание плеснуть желчью, пока есть повод, а то вдруг найдется объяснение, а черпак ещё полон..

[Kriug]

Т.е. все твои подозрения строятся только на том, что они одновременно вышли из ассоциации.

все мои подозрения сводятся к элементарным вещам

самая влиятельная команда и чемпионская команда выходят из общего договора

выходят одновременно

выходят по одиннаковым предлогам

выходят как раз после того, как прошли слухи о возможном отстегивании от Берни спешл фо Феррари

есть ли хоть один признак, что это не сговор?

[Kopcap]

это намного легче, ибо это общий интерес, а не конфликт интересов.

Так о том я и говорю нет общих интересов, потому и не договорились, каждый тянет одеяло на себя.

[Kriug]

Не знаю... я ничего криминального в случившемся не вижу.. Ну просто мы же не знаем о чем, как и в течении какого времени команды между с собой договаривались... наивно предполагать, что Ферры и РедБуллы, несмотря на перепалку и разногласия, не ведут каких-то двусторонних диалогов и переговоров.. Было понятно, что Быки скорее всего выйдут из ФОТА, должны были быть какие-то переговоры.. Как только вопрос выходаа перестал быть вопросом и стало понятно, что раскола не избежать - тоже быстренько подсуетились, чтобы не терять время и силы на разруливание случившегося с остальными в ФОТА..

Так что, ИМХО, ничего лицемерного в этом нету.. Кому что выгоднее, тот так и поступает..Феррам больше делать нефига как только ещё по поводу Мерседеса и остальных переживать.. Не можете соперничать с нами - соперничайте с Лотусом и Верджином.. И так уже достаточно похлебали со своей заботой о слабых и бедных, уступками по поводу регламента и прочей шелухой.. Хорошо это или плохо - увидим в ближайшей перспективе..

Я собственно к чему: со вчерашнего дня в теме тусуются проповедники, пытающиеся всячески поддеть фанов и облить испражнениями команду.. Согласен, формально повод есть, но не надо обладать супер-интеллектом, чтобы понимать - новость лишь верхушка айсберга или даже кусочек верхушки... Наверняка не все так просто, а почему так произошло - не узнаем ни мы, ни вы... В этой связи пляски троллей стандартны - "что вижу, то пою".. Отчасти это правильно.. Просто умиляет желание плеснуть желчью, пока есть повод, а то вдруг найдется объяснение, а черпак ещё полон..

прежде чем писать про "пляски" почитал бы, что здесь реально пишут. все дело лишь в том, что пока на дворе был суровый кризис то Феррари и сама была заинтересованна оставаться преданной организации. как только кризис для красных прошел - "посторонись, мальчик"

[McZepp]

Shenk,

Ты бы повнимательней читал что-ли...

И по себе не суди, кстати.

Субстанцию как раз ты разбрасываешь, злоупотребляя определённой лексикой и навешивая ярлыки.

[Kriug]

Так о том я и говорю нет общих интересов, потому и не договорились, каждый тянет одеяло на себя.

и я о том и говорю, меня сам выход из ФОТА беспокоит не так сильно, ибо если бы вышли сами было бы именно как "не договорились"

а так как вышли с РБ, то очевидно, что "на стороне башляют лучше", вот и все.

[Stelvio]

Меня тут больше всего веселят фаны Алонсо которые вступаются и оправдывают поступки Феррари и называющие других "моралистами".

Уже забыли как сами были "моралистами" и выступали против ФИАррари? :haha:

[McZepp]

Так о том я и говорю нет общих интересов, потому и не договорились, каждый тянет одеяло на себя.

Тут вот какая "загогулина" может произойти.

На месте Мартина я бы попробовал создать альянс с Мерсами и сэром Фрэнком.

Любопытнейшее противостояние было бы...

[Kopcap]

Kriug, McZepp А откуда у вас инфа о том, что РБР и Феррари будут тратить сколько захотят? Опять домыслы? Например Феррари в своем пресс-релизе:

http://www.f1news.ru/news/f1-71791.html

Ferrari вместе с другими командами продолжит работу по повышению эффективности действующего Соглашения по ограничению ресурсов, нацеленного на контроль за расходами.

[McZepp]

Меня тут больше всего веселят фаны Алонсо которые вступаются и оправдывают поступки Феррари и называющие других "моралистами".

Уже забыли как сами были "моралистами" и выступали против ФИАррари? :haha:

"Любовь" к МакЛарен и его болельщикам "посвежее" будет.

Я их понимаю, так как и сам "неравнодушен" к Фернандушке.

[Kriug]

Kriug, McZepp А откуда у вас инфа о том, что РБР и Феррари будут тратить сколько захотят? Опять домыслы? Например Феррари в своем пресс-релизе:

http://www.f1news.ru/news/f1-71791.html

и Ред Булл тоже самое сказала, кстати.

только вот чего стоят слова пресс-служб Феррари и РБ мы уже все поняли, не далее как вчера.

[McZepp]

Kriug, McZepp А откуда у вас инфа о том, что РБР и Феррари будут тратить сколько захотят? Опять домыслы? Например Феррари в своем пресс-релизе:

http://www.f1news.ru/news/f1-71791.html

Я не считаю, что Феррари будут "тратить сколько захотят" и не утверждал этого ни разу.

Так что твой вопрос не по адресу.

Можешь проверить - постов за сегодня не так много.

[First Lady]

Меня тут больше всего веселят фаны Алонсо которые вступаются и оправдывают поступки Феррари и называющие других "моралистами".

Уже забыли как сами были "моралистами" и выступали против ФИАррари? :haha:

Если етот камень в моем огороде, ты очень много ошибаешься. Я болела за Шумахера (и продолжаю болет, просто конкретно на етом форуме в теме Шумахера очень редко и коротко прибываю).

Я опять хочу спросит, кто из вас знает позиция Феррари о Споразумении?

С чего ты взяла, что есть какое-то "презрение"?

Вовсе нет. Ничего нового и неожиданного не произошло.

Меня вот забавляет такой славный альянс по весьма важному вопросу.

Есть ли алианс?

[McZepp]

"Выбить" деньги из Берни :facepalm: А теперь внимание они не смогли договориться о том сколько денег тратить, но конечно договорятся о том, кто сколько будет получать от Берни.

А почему бы и нет?

Здесь есть только один "камень преткновения" - ваша пресловутая "легендарность".

Но разрулить эту коллизию несложно: ввести "надбавку" к месту в КК за "выслугу лет"

Заслуживает Феррари самой большой выплаты по этому параметру?

Безусловно!

Но в равной степени такого рода выплат заслуживают и Уильямс, и МакЛарен, и Заубер, кстати.

Меньших по размеру, но заслуживают.

Ты согласен с такой постановкой вопроса?

[Shenk]

Давайте по-другому...

Отчасти я солидарен с Kriug - мне не нравится, что это все произошло одновременно с Быками.. НО..

Вот первое сообщение господина Криуга с которого начался их долгий замес с Лонсомом

Феррари в своем репертуаре.

Быков я хоть понимаю, они свое преимущество хотят сохранить. А Скудерия зачем? Только деньга?

А сколько красивых слов про "поменьше тратить", "мы тут все братья", "общие цели" и тд и тп.

Вот пусть теперь им Тотд возмет и поставит абсолютно любой регламент. Как отвертятся? Нет ФОТЫ, пусть расхлебывают как хотят.

Даешь 4-горшковые, Жан!

Ну в каком репертуаре? Ферры в последнее время вроде бы особо в джентельменство не играли: то КТ, то погонит прочь кого-нидь из инженеров, то упрется по поводу регламента на моторы для своей выгоды... В отличие от Быков, периодически вызывающих у меня ассоциации кое-чего, одетого в смокинг.. Слова в кавычках - не более, чем выдернутые из разных контекстов стандартные вопли всех руководителей..

Зачем Феррам ещё деньги от Берни? Ну уж кому-кому, а Феррам грех жаловаться на их недостаток.. Почему Быков ты понимаешь, а Скудерию - нет? Я гораздо больше понимаю Скудерию - вышли, чтобы не упустить.. Быки впервые, как мне кажется, лишились пряника в виде регламента-дышла (куда повернешь туда и вышло) и уверен, что ничего бы не развалилось если бы не их заявления, что мало времени на продувки, что концепция болида готова и давайте отменим органичения, что соглашение по ограничениям бюджета они не подпишут..

Учитывая вышесказанное со стороны Феррари, да и остальных, было бы несусветной глупостью терять время и распыляться на переговоры внутри ФОТА... можно было бы, но смысл?

остается только одновременность, но опять же мы не знаем всего.. Повторюсь, меня это тоже немного напрягает, но я уверен, что дело не в деньгах, во всяким случае для Феррари..

[Kopcap]

А почему бы и нет?

Здесь есть только один "камень преткновения" - ваша пресловутая "легендарность".

Но разрулить эту коллизию несложно: ввести "надбавку" к месту в КК за "выслугу лет"

Заслуживает Феррари самой большой выплаты по этому параметру?

Безусловно!

Но в равной степени такого рода выплат заслуживают и Уильямс, и МакЛарен, и Заубер, кстати.

Меньших по размеру, но заслуживают.

Ты согласен с такой постановкой вопроса?

В принципе я не совсем согласен с тем, что кому-то должны платить за какую-то легендарность.

[McZepp]

Есть ли алианс?

По отношению к ФОТА? Ну очевидно, что есть.

По другим вопросам функционирования Ф1? Увидим при переговорах по Договору согласия.

Под "альянсом" я не имел в виду долгосрочный "союз".

[McZepp]

В принципе я не совсем согласен с тем, что кому-то должны платить за какую-то легендарность.

Упс...

Но ведь именно так и есть сейчас.

Феррари получает больше чем Быки и Маки, проигрывая обеим командам в чемпионате.

Но я считаю, что платить за то, что команды много лет выступают - это нормально.

Чем дольше - тем больше, причём не в арифметической, а в геометрической прогрессии.

Феррари заслужила, пройдя через очень сложные периоды в своей истории.

Но посмотри на Уильямс - разве они не достойны поддержки в их тяжёлое время?

[Kriug]

Упс...

Но ведь именно так и есть сейчас.

Феррари получает больше чем Быки и Маки, проигрывая обеим командам в чемпионате.

Но я считаю, что платить за то, что команды много лет выступают - это нормально.

Чем дольше - тем больше, причём не в арифметической, а в геометрической прогрессии.

Феррари заслужила, пройдя через очень сложные периоды в своей истории.

Но посмотри на Уильямс - разве они не достойны поддержки в их тяжёлое время?

полностью согласен. команды как Феррари, Макларен, Вилльямс доказали свою преданность ЧМ, они должны получать больше других.

[Kopcap]

Упс...

Но ведь именно так и есть сейчас.

Феррари получает больше чем Быки и Маки, проигрывая обеим командам в чемпионате.

Но я считаю, что платить за то, что команды много лет выступают - это нормально.

Чем дольше - тем больше, причём не в арифметической, а в геометрической прогрессии.

Феррари заслужила, пройдя через очень сложные периоды в своей истории.

Но посмотри на Уильямс - разве они не достойны поддержки в их тяжёлое время?

Ну я рад за тебя если ты так считаешь. Я считаю, что то, что команда заслужила то и должна получить, причем если мы уж говорим о деньгах, то получить она должна столько, чтобы она могла соперничать с теми кто выступил лучше ее, т.е. что бы не было большого различия.

[Vinsant Vittoz]

Но я считаю, что платить за то, что команды много лет выступают - это нормально.

Но посмотри на Уильямс - разве они не достойны поддержки в их тяжёлое время?

Платят не за годы выступления, платят Феррари за то, что она Феррари.

Я не знаю, какими мозговыми паразитами нужно страдать, чтобы надеяться, что Феррари будет воевать с Берни или Жаном, для того чтобы те отдали её деньги её же конкурентам. Которые кстати не бедствуют, а тратятся на попытки стать "какФеррари".

[McZepp]

полностью согласен. команды как Феррари, Макларен, Вилльямс доказали свою преданность ЧМ, они должны получать больше других.

Ну да. И вообще, если бы придумали умную систему "поощрения долголетия", то может и поменьше чехарды с продажами-переименованиями было бы. А то ведь десять лет назад всего лишь четыре команды из нынешних гонялись. Толком-то и людям командо-фильского склада некуда пристроиться - выбор-то невелик...