Scuderia Ferrari

[JZeTTer]

о_О а чойта вы так запаниковали то? однако не в круге от быков были... и фастлапили по ходу гонки. да и позиций сколько отыграли и по одному быку и маку проехал ал.... какбы я знать не знаю, ведать не ведаю что за печалька то случилась... очки есть... не всё так плохо

[Serpeant]

Ну что же друзья, гоночный темп действительно не настолько плох как квалификационный. Надо срочно подтягивать квалы. Алонсо сегодня молодцом держался, до конца старался догнать Виталика. Масса отвратительно провел гонку, и думаю, что как и сказал Попов, кто номер 1, а кто номер 2 уже ясно.

Я б сказал иначе: Масса провел неровную гонку - то резвый старт и БК, то медленный темп. Общее впечатление - слабое, что было ожидаемо после квалы.

Алонсо - более-менее.

Ждем Малайзию.

ps отмечу тактиков: Баттон в интервью причиной своего наказания назвал быстрый пит-стоп Массы сразу после обгона, т.е. позицию вернуть уже нельзя было. Правда, и Алонсо вовремя Фелипе обогнал.

Неужто и впрямь на своих ошибках учиться начинаем?

[Террорист]

После напряженной зимней тестовой программы команда Ferrari привезла в Австралию последнюю версию своей машины (верхний рисунок, на нижнем рисунке изображена первоначальная модификация).

Стойки (1) пересмотренного переднего антикрыла стали очень широкими, что позволяет оптимизировать воздушный поток под болидом, а торцевые пластины (2) заметно изменились. Углубление (3) в передней части боковых понтонов стало намного больше, что позволило увеличить количество воздуха попадающего в заднюю часть машины. В середине болида появились новые вертикальные сплиттеры (4), в то время как сужающаяся область боковых понтонов выделяется по большей части черным, – то есть выполнена из жаропрочного материала (5).

На обновленной Ferrari 150° Italia появилась измененная выхлопная система (6), выполненная в духе Red Bull RB7 и имеющая более длинные трубы, которые направлены к боковым каналам (7) диффузора. Помимо этот, появилась новая версия диффузора (, созданного специально для пересмотренной выхлопной системы.

[Serpeant]

А меня вот, другой вопрос волнует, а веренее, два вопроса:

1. Нафига?!

2. и Когда?!

Отвечаю:

1) Да вот, блин, руководство у нас такое, сами локти кусаем:blush:

2) Никогда, ему и там хорошо, все получается.

[Serpeant]

... Надеюсь, последний сезон этого пилота в Феррари. А лучше - последние полсезона. В Заубере хорошая смена подросла, думаю, махнуться они не отказались бы.

Тем более Перес - воспитанник Академии Феррари:good:

[Castigador]

все же тяжко придется доминекале. его слова выглядят так, что идей по отыгрыванию большого отставания нет. надеялся, что отставание будет минимально и за счет тонких настроек смогут навязать борьбу быкам, а получается что проигрывают много. ну или ошиблись на австралию. т.е. в любом случае эпик фейл: либо на часть сезона, либо на одну прошедшую гонку.

а где ты увидел большое отставание? Гоночный темп у Алонсо был лучше Баттона (о Хэме судить сложно)

Сравнить можно по последнему участку на Х., у Дженса пит на 37-м круге, у Ала на 42-м, время было стабильно на участке, так что в первом приближении потери от износа на круге примерно равны выигрышу от пустеющих баков. Для Австралии это 0,086 с круга по этой табличке:

http://www.newlink.ru/others/kak-chitat/kak-chitat.htm

5 лишних кругов: резина Дженса была на 0,43сек. медленнее Алонсо, после 48-го круга перед Дженсом чистая трасса, смотрим до 57-го (последний круг не учитываем)

48. +16,347 сек.

57. +21,83 сек.

Т.е. Дженс проиграл 5,483сек. за 9 кругов, или 0,61сек. с круга, что больше 0,43сек. разницы от износа шин. Так что говорить о преимуществе Маки в гонке преждевременно, Дом вообще уже заявил, что если бы не инцидент в первом повороте, что Ал бы поборолся за победу:

http://www.championat.ru/auto/news-770150.html

Доменикали: Фернандо просто не повезло

Руководитель "Феррари" Стефано Доменикали, комментируя неудачу команды на Гран-при Австралии, отметил, что Фернандо Алонсо просто не повезло — в противном случае он поборолся бы за победу в гонке.

"На старте заезда в первом повороте Алонсо просто выдавили с трассы. Его вины в случившемся нет, но гонка была испорчена — Фернандо пришлось прорываться с девятого места. Алонсо просто не повезло, вот и всё. Конечно, мы будем детально изучать причины нашего неудачного выступления, но в Австралии неудачное начало Гран-при не позволило показать истинную скорость "Феррари", — цитирует Доменикали Motorsprt-Total.

и это все с ошибкой в переднем крыле, которое мазали краской и которое нарушило балланс, что (имхо) повлекло повышенный расход резины. Так что, имхо, рано Феррари хоронить в этом сезоне. Кстати у Зауберов задняя подвеска, аналогичная Феррари (т.к. конструкция КПП диктует точки крепежа подвески, и Заубер мог сделать только подвеску на толкателях) ест резину меньше всех. Так что будем надеяться, что все вернется на круги своя в Малазии, и с правильным крылом Феррари перестанет жрать резину, а гоночная темп останется высоким.

Что касается квалы, то тут быков не догнать, у них и в прошлом году машина была намного быстрее в квале, сейчас похоже уже 0,8 везут в квальном темпе к гоночным. Причина скорее всего в спец режиме двигателя и конструкции выхлопной системы, в которой догорает топливо и образует намного бОльший объем газа, чем в гоночном режиме, что усиливает граунд-эффект под диффузором. Но в гонке так не поездишь - отрицательный эффект от веса топлива будет больше, да и для движка это вредно долго, так что надо смотреть на гоночный темп.

p.s. В квалах Фэтл может переписать рекорды Сенны и Менселла в этом сезоне.

[phil]

Кстати у Зауберов задняя подвеска, аналогичная Феррари (т.к. конструкция КПП диктует точки крепежа подвески, и Заубер мог сделать только подвеску на толкателях) ест резину меньше всех. Так что будем надеяться, что все вернется на круги своя в Малазии, и с правильным крылом Феррари перестанет жрать резину, а гоночная темп останется высоким.

а крыло то переднее, а резина больше изнашивается задняя

[Castigador]

После напряженной зимней тестовой программы команда Ferrari привезла в Австралию последнюю версию ....

большое спасибо, это со Скраба? А что он по поводу дырочек в переднем антикрыле (между стойками в горизонтальной плоскости) написал? Дырочки раньше были?

Может это крыло перестало гнуться из-за широких стоек, вот и все наши проблемы?

вот здесь посмотрел:

http://mclarenf-1.com/index.php?page=srch&ch1=9&ch2=2

широкие стойки никто не использует, чем меньше толщина стоек, тем проще крылу гнуться вперед.

[Koшка]

Эх, выскажу-ка я и свое мнение о гонке, только тапками не закидывайте.

Алонсо - Ему надо тренировать старты, не могу вспомнить отличного старта в его исполнении. Дальше провел гонку на 4.

Масса - Замечательный старт, отличная оборона от Баттона; далее.... не понятно.

Команда - Если пропуск Массой Алонсо - это КТ, то почему так поздно? Почему не приказали раньше пропустить обоих? Ведь эта оборона от Баттона сдерживала и Алонсо, который плелся за ними несколько кругов.

[killerim]

Я б сказал иначе: Масса провел неровную гонку - то резвый старт и БК, то медленный темп. Общее впечатление - слабое, что было ожидаемо после квалы.

Алонсо - более-менее.

Ждем Малайзию.

ps отмечу тактиков: Баттон в интервью причиной своего наказания назвал быстрый пит-стоп Массы сразу после обгона, т.е. позицию вернуть уже нельзя было. Правда, и Алонсо вовремя Фелипе обогнал.

Неужто и впрямь на своих ошибках учиться начинаем?

Ну что касается Массы, то не было никакого феноменального старта. Просто он оказался на внутренней траектории. Практически все, кто был на внешке потеряли позиции: Алонсо, Уэббер, Росберг. То, что первые круги сдерживал Баттона конечно молодец, но темпа-то все равно не было. Очевидно, что машина не тянет на 1-2 по скорости, но и не на 9е место в гонке. Не знаю какие причины будут озвучены Массой в этом сезоне, но отмазка с резиной больше не подходит - на тестах сам говорил, что все хорошо и проблемы решены.

А что касается Алонсо, то на старте его вины, имхо не было. Еще когда смотрел гонку онлайн, то сразу обратил внимание, что Ал хорошо стартовал. Просто немного не повезло с стартовой позицией и соперниками Если бы не потеря позиций на старте, думаю 3м бы приехал.

ЗЫ: почитал пост Кошки и вспомнил, что еще хотел написать

После того как Баттон обогнал Массу, бразильцу ни в коем случае не надо было пропускать Алонсо. С точки зрения командной игры это было бы не очень хорошо, но для Массы как раз. Абсолютно уверен, что за те несколько секунд приказать Массе этого не успели бы, а значит либо просто сдался, либо еще на брифинге ему сказали: "увидишь сзади Алонсо - паркуйся на обочине".

[Serpeant]

...

А что касается Алонсо, то на старте его вины, имхо не было. Еще когда смотрел гонку онлайн, то сразу обратил внимание, что Ал хорошо стартовал. Просто немного не повезло с стартовой позицией и соперниками Если бы не потеря позиций на старте, думаю 3м бы приехал.

ЗЫ: почитал пост Кошки и вспомнил, что еще хотел написать

После того как Баттон обогнал Массу, бразильцу ни в коем случае не надо было пропускать Алонсо. С точки зрения командной игры это было бы не очень хорошо, но для Массы как раз. Абсолютно уверен, что за те несколько секунд приказать Массе этого не успели бы, а значит либо просто сдался, либо еще на брифинге ему сказали: "увидишь сзади Алонсо - паркуйся на обочине".

По выделенному: совсем не факт; раз мы начали гадать "если бы...", то не худо про Баттона забывать - темп у него вначале очень неплох был, и если бы не пенальти, то "икс-три" что бы там было...

Обгон Алонсо Массы - ключевой для Феррари момент гонки, после этого можно было и тактику менять под конкретную ситуацию, чтобы бороться за места повыше.

насчет "паркуйся на обочине" специально молчу, чтобы не провоцировать новые свары.

[Castigador]

Алонсо - Ему надо тренировать старты, не могу вспомнить отличного старта в его исполнении. Дальше провел гонку на 4.

Отличные старта Ала по прошлому сезоны: Бахрейн, Венгрия, Хокка. Старт в Мельбурне был хороший, просто Петров испортил гонку Баттону и Алонсо своим выдавливанием в первом повороте.

Команда - Если пропуск Массой Алонсо - это КТ, то почему так поздно? Почему не приказали пропустить обоих? Ведь эта оборона от Баттона сдерживала и Алонсо, который плелся за ними.

ничего не понял, они ехали Масса-Дженс-Ферни, как только Дженс прошел Массу со срезкой, Фернандо сразу обогнал Массу. Трудно сказать, КТ или нет, если да то хорошо, прошлогодний Масса, который соперников Феррари в той же Австралии пропускал, а на напарника как в последний бой бросался с угрозой контакта, Феррари имхо не нужен.

[Мила]

Ну что касается Массы, то не было никакого феноменального старта. Просто он оказался на внутренней траектории. Практически все, кто был на внешке потеряли позиции: Алонсо, Уэббер, Росберг.

Уэббер то что потерял? был третьим третьим и остался.

[Cupprum]

А мне гонка понравилась И позлиться было с чего(и с кого), и попереживать, и порадоваться... Или это межсезонье и бан первого этапа так сказывается:haha:

Всех с началом сезона! Будем бороться! :good:

[killerim]

Уэббер то что потерял? был третьим третьим и остался.

Прошу прощения, с Уэббером я погорячился :blush:

[Serpeant]

Что касается квалы, то тут быков не догнать, у них и в прошлом году машина была намного быстрее в квале, сейчас похоже уже 0,8 везут в квальном темпе к гоночным. Причина скорее всего в спец режиме двигателя и конструкции выхлопной системы, в которой догорает топливо и образует намного бОльший объем газа, чем в гоночном режиме, что усиливает граунд-эффект под диффузором. Но в гонке так не поездишь - отрицательный эффект от веса топлива будет больше, да и для движка это вредно долго, так что надо смотреть на гоночный темп.

В точку! Раскрыт секрет скорости быков - "граунд-эффект" строго под диффузором находится :haha:

[Koшка]

....ЗЫ: почитал пост Кошки и вспомнил, что еще хотел написать

После того как Баттон обогнал Массу, бразильцу ни в коем случае не надо было пропускать Алонсо. С точки зрения командной игры это было бы не очень хорошо, но для Массы как раз. Абсолютно уверен, что за те несколько секунд приказать Массе этого не успели бы, а значит либо просто сдался, либо еще на брифинге ему сказали: "увидишь сзади Алонсо - паркуйся на обочине".

Все правильно. Но раз уж была КТ (не верю, что Масса сам так безвольно пропустил), то почему раньше не приказали пропустить обоих? Они были намного быстрей - это было видно по тому, как они сразу отрываться стали. Я не утверждаю, что Алонсо, в таком случае, попал бы на подиум, но это был бы, без сомнения, его проигрыш в борьбе с Баттоном, а не "догонялка" за Петровым из-за того, что плелся за этой парой.

[NeL]

Все правильно. Но раз уж была КТ (не верю, что Масса сам так безвольно пропустил), то почему раньше не приказали пропустить обоих? Они были намного быстрей - это было видно по тому, как они сразу отрываться стали. Я не утверждаю, что Алонсо, в таком случае, попал бы на подиум, но это был бы, без сомнения, его проигрыш в борьбе с Баттоном, а не "догонялка" за Петровым из-за того, что плелся за этой парой.

не было никакой КТ, Масса потерял из-за Баттона скорость на выходе, и его просто объехали

[killerim]

не было никакой КТ, Масса потерял из-за Баттона скорость на выходе, и его просто объехали

Только что посмотрел этот момент...вроде нормально Масса себе ехал, по обычной траектории, с чего ему скорость терять? А он сам что-то говорил по этому поводу?

[Террорист]

скорей всего Алонсо керсанул,вот и объехал

[juice]

любопытная заметка от Ярно Трули: http://www.autosport.com/news/report.php/id/90311

Трули 'шокирован' поведением Pirelli

Jarno Trulli раскритиковал Pirelli снова сразу после Australian Grand Prix, выдвигая предположение что характеристики новой резины изменились после финальных тестов.

Предсказания о степени износа и о том что пилоты будут вынуждены проводить до четырех питстопов не подтвердились в Мельбурне, Sauber Sergio Perez-а смог пройти гонку с одним питстопом на 23 круге из 58.

Lotus Трули имел проблемы с прогревом резины, оставляя Трули неудовлетворенным.

"Самая важная вещь о которой говорили это то что любой результат в этот уикенд, неважно хороший или плохой, имел одну общую причину: резина Pirelli," написал Трули в своей колонке для Repubblica.

"Они привели всех нас в шоковое состояние. Я не имею ввиду были они лучше или хуже того, что мы ожидали, я имею ввиду они были полностью другие: так как будтно они изменили свои характеристики с последних тестов в Барселоне.

"На протяжении зимы все из нас, в каждой команде, работали с резиной которая ухудшалась мгновенно. Это была характеристика резины, и вокруг этого велась полемика. Мы были уверены что проблема в том что бы заставить прослужить резину как можно дольше.

"Вместо этого в Мельбурне мы узнаем, что в Мельбурне отсутствует проблема износа резины, но вместо этого она заменена на другую проблему - черезмерная борьба в попытках ее прогреть"

По мнению Трули Lotus был далеко не единственной командой испытывающей сложность в попытках заставить Pirellis работать в австралии.

"Если покрышки не прогреваются невозможно добиться приличной скорости," он сказал. "В течении гонки только двое пилотов не испытывали проблем с прогревом: [Lewis] Hamilton и [sebastian] Vettel, пришедшие вторым и первым соответственно.

"Все остальные, в большей или меньшей степени, боролись. Даже [Mark] Webber. По моему мнению по той же самой причине почему Ferrari были слабы в квалификации."

Он добавил: "Проблема существует, и ее причина не известна. Достаточно микроскопической разницы в настройках, в балансе, в температуре трека, и даже внутри одной команды можно получить абсолютно противоположный результат.

"Просто посмотрите на Vettel и Webber: Себастьян доминировал, в то время как марк в один из моментов проигрывал по две секунды на круге Алонсо. Поэтому, это настоящий вызов для нас: Понять как использовать резину. Я уверен это один из ключевых моментов для успеха в сезоне."

Трули финишировал 15 в Melbourne, там где Lotus в 2010 занял место впереди Virgin но позади других команд средней группы.

[Ragtime]

а где ты увидел большое отставание? Гоночный темп у Алонсо был лучше Баттона (о Хэме судить сложно)

Теперь я точно знаю где СД черпает своё вдохновение

[Castigador]

В точку! Раскрыт секрет скорости быков - "граунд-эффект" строго под диффузором находится :haha:

где я писал, что он строго под диффузором? Он везде, под днищем и диффузором, но если под диффузором давление меньше, чем под днищем, то и под днищем за счет разницы градиентов улучшится прижим. Вижу что принципы работы ВД как-то мимо тебя прошли :haha:

[BERNI EKLSTOUN]

Асфальт в Малайзии - не преимущество Феррари, это скорее отсутствие преимущества Быков. Трасса в Мельбурне с одим из самых низких уровней держака, на которой аэродинамический прижим Быков наиболее значимый фактор. В Малайзии уже не так это будет. Ну и скоростные участки, на которых, надеюсь мы сможем конкурировать и с Маками и с Быками. Главное, чтобы с новинками разобрались до гонки, а не после неё...

Вообще-то мне думается, что при отсутсвии держака больше влияет подвеска, ведь она лучше всего может компенсировать недостаток сцепления в медленных и средних поворотах.

[BERNI EKLSTOUN]

Дело не в асфальте Малайзии, дело в том, что в Австралии Феррари потеряла свою скорость скорее всего из-за новинок. Если проблему устранят и более тонко настроят подвеску для нормальной работы с резиной, то Феррари должна резко прибавить. В гонке показывали хороший темп, но были видны проблемы с резиной у Феррари и то, что машина вела себя нервно. Если это поправят, то тогда будем очень сильны.

Думаю были проблемы с резиной. Пирелли её обновили видимо перед Австралией, чтоб не опозориться и не все команды смогли к ней приспособиться