Scuderia Ferrari

[orvallo]

Зачем им Кубица? Дайте Алонсо и Массе машину, достойную их, и они размажут всех по треку

Нет, "и они размажут друг друга по треку".

Было уже у Массы две достойных машины, в 2007-ом и 2008-ом годах. Итог известен...

Оба эти сезона Масса боролся за титул...

Тут так рассуждают, как будто за порогом толпа гонщиков в очередь стоит, и все как один талантливее Массы. Или вдруг в Феттеле пробудятся мазохистские наклонности и он захочет променять свой самовоз на ведро. С таким напарничком, как Алонсо, в нагрузку. Зачем Феррари избавляться от Фелипе? Хотя кто их поймёт? От Кими ведь избавились...

[Castigador]

ну сколько можно?!

И Степа и Лука и др. Говорили что Фонц будет новым Шумахером для Феррари.

да? Может тогда начать с такого же контракта как у Шумахера, когда второй пилот - бесправный раб, и машина делается только под стиль пилотирования Шумахера? Нету и близко такого сейчас, да и не нужно это Фернандо и его болельщикам (надеюсь ;)). А что руководство говорит на прессу, к реальности не всегда имеет отношение.

Старый Шумахер учавствовал в развитии болида, направлял инженеров, указывал вектор развития и т.п.

Этого ждали и от Фонца.

да и как интересно? Решение такого уровня, как воздуховод, т.е. относящееся к аэродинамике, никакой пилот не направит. Он может только описать поведение машины, слабые точки - не более того. Ну сказали Масса с Алонсо хором, что машине не хватает прижимной силы - дальше что? Это аэродинамики должны делать, а не пилоты. В F10 с точки зрения управляемости, настроек, улучшать нечего. Она с тестов была идеальной в этом плане. По ходу сезона просто выяснилось, что конкуренты сделали более быстрые машины - РБ за счет гения Ньюи, Маки за счет воздуховода + всплыла проблема прогрева твердых составов (на тестах был СС вроде).

И откуда он только находил 0,6 сек, если нифига в машине не понимает, а ток водить умеет?

откуда 0.6? Раньше про полсекунды говорили. Реально к хорошему пилоту 0.2-0.3. У Фернандо уникальный стиль пилотирования с ранней атакой апекса, возможно это дает преимущество само по себе + не всегда напарник может найти настройки под свой стиль. Ну Масса в Шанхае например - жалкое зрелище.

Если бы проблемы F10 лежали в плоскости настроек, их Фернандо бы решил. Они, к сожалению, лежат в плоскости аэродинамики, где пилот помочь ничем не может.

Все у Фернандо нормально с техническим аспектом, и Сенну с Простом не надо вспоминать, тогда уровень пилотов был другим в этом плане. Начиная с Шумахера хорошее знание настроек и обратная связь с инженерами стала стандартом де факто подготовки молодых пилотов.

да ждите, ток вы уже скулите после 7 гонок, о том какие в феррари бездари, и новинок т оказывается с Китая не было, и в Рено и Маке было б лучше... =)

не стоит грести всех под одну гребенку. Ал проводит очень яркий сезон, лично я доволен ;) А титул - всегда зависит от машины и просто банальной прухи. Ну в ряде случаев еще от наличия у напарника гадостного папика и дружбанов, врезающихся в стену между питами напарников ;)

[Veland]

откуда 0.6?

хм. Я считал, что это первая заповедь фонцефила.

1) Фонц - быстрее напарника на 0,6 сек.

2) Если он не быстрее напарника на 0,6 сек, то значит его в команде не любят и ему скоро станет одиноко =)

Ал проводит очень яркий сезон, лично я доволен ;) А титул - всегда зависит от машины и просто банальной прухи. Ну в ряде случаев еще от наличия у напарника гадостного папика и дружбанов, врезающихся в стену между питами напарников ;)

А я т как доволен =)

Про его титулы ты верно подметил - банальная пруха и нефарт у Кими в 05 и МиШи в 06.

А уж про дружбанов врезающихся в стены - это пять баллов.

Приято, что у Фонца есть такие объективные болелы =)

[Castigador]

Зачем Феррари избавляться от Фелипе? Хотя кто их поймёт? От Кими ведь избавились...

От Кими избавились по совершенно понятной причине - его брали на место Шумахера и ожидали, что он будет быстрее Массы. Достаточно взглянуть на зарплаты пилотов, чтобы понять, хуизху. Пилот уровня Кими у красных был - Масса. Зачем платить в 3 раза больше, если не видно разницы? + у Кими были проблемы с общением с инженерами. Поэтому совершенно логично, что Феррари продолжила искать гонщика быстрее Массы. Будет ли им Фернандо, пока не понятно. По гоночному темпу было несколько выносов Массы, но ошибки испортили "счет на табло". Многое в противостояние Масса - Алонсо будет зависеть от психологической устойчивости напарников.

[ozi minsk]

Было уже у Массы две достойных машины, в 2007-ом и 2008-ом годах. Итог известен...

машина была достойная, но вот обслуживали ее далеко не достойно, да еще и пакасти делали))))

[Torin]

. Зачем Феррари избавляться от Фелипе? Хотя кто их поймёт? От Кими ведь избавились...

Кими не оправдал оказанное ему високое доверие. :D

К тому же Ал кучу бабла принес команде.

[Veland]

От Кими избавились по совершенно понятной причине - его брали на место Шумахера и ожидали, что он будет быстрее Массы. Достаточно взглянуть на зарплаты пилотов, чтобы понять, хуизху. Пилот уровня Кими у красных был - Масса. Зачем платить в 3 раза больше, если не видно разницы?

А Фонца не на должность Шумахера брали?

Он не самый дорогой пилот в 2010?

+ у Кими были проблемы с общением с инженерами. Поэтому совершенно логично, что Феррари продолжила искать гонщика быстрее Массы.

По результатам и атмосфере в Феррари, сейчас, можно предположить, что у инженеров проблема с Фонцем =)

[Torin]

машина была достойная, но вот обслуживали ее далеко не достойно, да еще и пакасти делали))))

Пакости? Партизаны?!!!

[Torin]

По результатам и атмосфере в Феррари, сейчас, можно предположить, что у инженеров проблема с Фонцем =)

Однако Фонц смотрится достойнее Кими.ИМХО

[Veland]

Однако Фонц смотрится достойнее Кими.ИМХО

Кими за все 3 года сток косяков не совершил, как Фонц за 7 гонок.

[Galev]

Однако Фонц смотрится достойнее Кими.ИМХО

Это Масса смотрится неважно. Не будь у него проблем Алонсо выглядел бы значительно грустнее.

[Castigador]

хм. Я считал, что это первая заповедь фонцефила.

все люди разные ;) Для меня нет проблем, если кто-то будет быстрее Фернандо. Значит он столкнулся с другим сильным гонщиком, как это было с Хэмом. Такая заповедь характерна скорее Шумофилам "шумасупа лучше всех, самый быстрый на земле" - хотя он то как раз искусственно не имел сильный напарников всю свою карьеру, Веббер постарался.

Про его титулы ты верно подметил - банальная пруха и нефарт у Кими в 05 и МиШи в 06.

я про все титулы вообще, за исключением титулов на самовозках без конкуренции внутри команды - как большинство титулов Шумахера.

Свои титулы Алонсо взял очень хорошо, ездил быстро и безошибочно, техсходы и потерянные очки из-за них у него тоже были.

А уж про дружбанов врезающихся в стены - это пять баллов.

приятно что ты понимаешь, что недобранные очки в Канаде 07 стоили Алонсо титула (+ папиг в Венгрии). У Хэма таких фарс-можоров не было.

Так что если откинуть злобные происки напарников, для меня Алонсо 3-х кратный - 3 из 3-х возможных титулов взял, 100% результат :thumbup:

[ozi minsk]

Если продлят Фелипе, это будет баа-альшая ошибка. Только не продлят, я думаю...

еще не известно чья эта будет ошибка, в Ферарри сейчас уже так многим и хочется, это раньше эта была топ команда причем равный ей был еще одна команда(Вильямс, Рено , Макларен) теперь Ферарри уступает другим , и Кубица может еще подумать , лучше быть лидером в Рено чем рядом при интригане Алонсо .

Да и Фелипе с коммерческой стороны более выгоден Ферарри чем Кубица.

[Leonora]

Так что если откинуть злобные происки напарников, для меня Алонсо 3-х кратный - 3 из 3-х возможных титулов взял, 100% результат :thumbup:

Как ни странно, cоглашусь. :rolleyes:

[foka82]

еще не известно чья эта будет ошибка, в Ферарри сейчас уже так многим и хочется, это раньше эта была топ команда причем равный ей был еще одна команда(Вильямс, Рено , Макларен) теперь Ферарри уступает другим , и Кубица может еще подумать , лучше быть лидером в Рено чем рядом при интригане Алонсо .

Да и Фелипе с коммерческой стороны более выгоден Ферарри чем Кубица.

Не Феррари а ФИАТу, хотя тут не согласен - пол-Бразилии разъезжало на ФИАТах уже тогда, когда Масса даже не родился :lol: Зы - в Польше имеюцца заводы итальянского концерна ;)

[foka82]

Хотя сейчас эти разговоры о возможной замене Массы явно не к месту - машина большая техническая проблема и как писал некто Турини, сейчас - это последнее, что должно волновать Скудерию

[Torin]

Это Масса смотрится неважно. Не будь у него проблем Алонсо выглядел бы значительно грустнее.

А какие у него проблемы? Не может быстро ехать? <_<

[ozi minsk]

Свои титулы Алонсо взял очень хорошо, ездил быстро и безошибочно, техсходы и потерянные очки из-за них у него тоже были.

чтобы выиграть титул таланта и везения мало, надо еще не везение соперников, надежность болида ШуМи была соершенна, мотор подвел один раз, зато вовремя

недобранные очки в Канаде 07 стоили Алонсо титула (+ папиг в Венгрии). У Хэма таких фарс-можоров не было.

недобранные очки стоили титула не только Алонсо но Ирвайну, ШуМи , Хакинену, Массе,и др кто имел возможность бороться за титул , теже Сенна и Менсел по глупости уступали титул то Просту, то Пике ст

Хему форс мажор устроил Алонсо в Бразилии 2007 , в Венгрии 2007, а в Бразилии 2008 Феттель с Кубицей, вот только погода затмила это

[Castigador]

А Фонца не на должность Шумахера брали?

Он не самый дорогой пилот в 2010?

после того, как ушел Шумахер, команда перестроилась, там больше нет первый-второй в чистом виде, первый получает бОльшую зарплату по негласному "рейтингу", достигнутому статусу что-ли, но на трассе между пилотами борьба, и "первый" должен обгонять "второго" не по пунктам в контракте, а по скорости. Нет - так нет. Это нормально, так все команды работают. Скажем Фетель - Вебер, да Фетель звезда, и его хотят видеть чемпионом, но Веббера ему надо обгонять непонарошку.

Вот с какого бодуна Кими Феррари отвалила совершенно немыслимые бабки, для меня загадка. Видать девать просто некуда было.

По результатам и атмосфере в Феррари, сейчас, можно предположить, что у инженеров проблема с Фонцем =)

ну для алонсофоба - конечно. Все проблемы могут быть только от Фернандо. А успех когда будет - наверное вопреки злобному Фонцу, разваливающему команду :lol: какие фобы смешные, и жалкие - все счастье - в неудачах объекта фобии

Если серьезно, то у Фернандо не возникло проблем а-ля Масса с неумением заставить машину работать на ряде трасс. В Турции, возможно, была бы первая такая гонка, но т.к. оба напарника провели всю гонку в траффике, оценивать их гоночный темп друг отн. друга бессмысленно. Квала - всего один круг по сути, на нем Ал ошибся, для статистики мало. В пятницу Алонсо смотрелся лучше Массы.

[Castigador]

Кими за все 3 года сток косяков не совершил, как Фонц за 7 гонок.

Кими уже в Бахрейне и Испании 07 вчистую слил Массе по чистой скорости, а это гораздо важнее мифических "косяков". Из всех "косяков" по сути только фальстарт в Шанхае у Фернандо. Который он превратил в неплохое 4-е место за счет скорости и умения обгонять. В то время как некосячный застрял и ничего почти не набрал. Испания - тоже самое. Малайзия вообще смех - Алонсо на подбитой машине шел в одном темпе с Массой. Хотя в каждом медленном повороте он много терял.

Пока не было не одной гонки, где бы Масса был быстрее Алонсо. А наоборот было много.

[abdu]

Однако Фонц смотрится достойнее Кими.ИМХО

Вот когда выиграет титул в первом сезоне тогда скажешь что смотрелся достойно Кими

[Torin]

Вот когда выиграет титул в первом сезоне тогда скажешь что смотрелся достойно Кими

Я уже так считаю.

[abdu]

Кими уже в Бахрейне и Испании 07 вчистую слил Массе по чистой скорости, а это гораздо важнее мифических "косяков". Из всех "косяков" по сути только фальстарт в Шанхае у Фернандо. Который он превратил в неплохое 4-е место за счет скорости и умения обгонять. В то время как некосячный застрял и ничего почти не набрал. Испания - тоже самое. Малайзия вообще смех - Алонсо на подбитой машине шел в одном темпе с Массой. Хотя в каждом медленном повороте он много терял.

Пока не было не одной гонки, где бы Масса был быстрее Алонсо. А наоборот было много.

Пусть так и продолжится - ведь главное чтоб он был быстрее Массы )))

[abdu]

Я уже так считаю.

Ну это ты, можешь считать так даже если Ал в десятку не попадет по итогам сезона - твое право )))

[Fixxxer89]

Кими за все 3 года сток косяков не совершил, как Фонц за 7 гонок.

Ну, 2008-й на косяки у Кими был богаче, чем эти 7 гонок Фонца, пожалуй.. Но в 2007 - почти эталон безошибочности (в смысле отсутствия фатальных ошибок), почти - из-за квалы Монако.