Scuderia Ferrari

[RomanXXL]

Снайпер, стрелявший по Льюису и Себастьяну? Ну, этот член нашего клана поработал на славу :lol:

Просто не вижу больше причин за что-то хвалить Феррари, выполнивших сверхзадачу в этой гонке.. Не благодарить же за Доменикале за прокол колеса у Хема..

Мы - это не один Масса и Кубица ;)

2. Феррари - 116

3. Рено - 50

Давай не будем сравнивать Петрова с Алом..

Лично я не сомневаюсь, что будь Фернандо в Рено, уж не меньше Кубицы набрал бы очков!! И были бы те же 116.. Гут??

[Fixxxer89]

А ты не думал, что развивай машину дальше, мы могли бы сейчас быть в районе "Рено"? :blink:

Ну если в команде всё так плохо... Хотя, видимо, всё-таки нездорово, без нонстоп тестов работать не умеем...

Мы же все ждем мессии в виде F2002 или F2004 (ну или на худой конец F2003-GA, которая рвала всех на трассах типа Барселоны), поэтому с такими завышенными ожиданиями F10, которая сейчас по скорости на 2-3 месте с Маклареном, воспринимается ведром, а это же не правильно.

А чего ещё надо ждать от Феррари с её бюджетом, её конструкторами, которые F2002, F2004, F2007 и F2008 соорудили? 2-3 места по скорости в руках одного и 4-5 в руках другого пилота?

[leonid84]

Просто не вижу больше причин за что-то хвалить Феррари, выполнивших сверхзадачу в этой гонке.. Не благодарить же за Доменикале за прокол колеса у Хема..

Давай не будем сравнивать Петрова с Алом..

Лично я не сомневаюсь, что будь Фернандо в Рено, уж не меньше Кубицы набрал бы очков!! И были бы те же 116.. Гут??

Из 44 очков в нормальных условиях без форс-мажоров Кубица взял 4. Вчера. Все остальные в дождевых гонках и Малайзии, где Феррари и Макларены были сзади. Вот вам и мыльный пузырь про Кубицу.

[leonid84]

Ну если в команде всё так плохо... Хотя, видимо, всё-таки нездорово, без нонстоп тестов работать не умеем...

Если так рассуждать, то в Феррари всё до 2000-го года было плохо. Если после надежд 97-го года Браун с Бёрном построили F300, которая больше секунды сливала Макам на первой же гонке ;)

А чего ещё надо ждать от Феррари с её бюджетом, её конструкторами, которые F2002, F2004, F2007 и F2008 соорудили? 2-3 места по скорости в руках одного и 4-5 в руках другого пилота?

В Ф-1 не одна Феррари, и у некоторых бюджеты не то что соспоставимы, но еще больше ;)

[Fixxxer89]

Если так рассуждать, то в Феррари всё до 2000-го года было плохо. Если после надежд 97-го года Браун с Бёрном построили F300, которая больше секунды сливала Макам на первой же гонке ;)

Ну, всё-таки 1996-2000 - это достаточно стабильно 2-3 по скорости машина. Ты же предположил, что могла бы быть 4-5. Немного разные вещи :)

В Ф-1 не одна Феррари, и у некоторых бюджеты не то что соспоставимы, но еще больше ;)

Ну, те, у кого больше, уже свалили. Ну у Маков сопоставим, но им чудесным образом хватило и на то, чтобы довоевать 2009-й, и на то, чтобы в 2010 быть на уровне Феррари и повыше. РБР по деньгам далеко позади, однако же у них самовоз, правда не вполне надёжный, в духе МР4-14 - если доехал без проблем, то первым.

[RomanXXL]

Из 44 очков в нормальных условиях без форс-мажоров Кубица взял 4. Вчера. Все остальные в дождевых гонках и Малайзии, где Феррари и Макларены были сзади. Вот вам и мыльный пузырь про Кубицу.

Не совсем понял, что из этого следует.. :huh: В итоге Кубица хороший из-за этого, или плохой??

Вроде и Феррари брали очки не только в нормальных условиях, но и в форс-мажорных.. они же не в других гонках участвовали, а там же, где и Кубица..

Я вообще-то хотел сказать, что Рено не сильно-то нам и уступает.. Будь там сейчас вместо Виталика Алонсо, он набрал бы те же 50-60 очков, что есть у Кубицы.. машина позволяет.. И как итог, в КК Рено была бы на месте Феррари.. Потому не стоит говорить, что у Рено был неверный путь развития.. Машина у них получилась хорошая..

[leonid84]

Не совсем понял, что из этого следует.. :huh: В итоге Кубица хороший из-за этого, или плохой??

Лично мне он не сильно симпатичен :P Но я о другом: о том, что реальное положение "Рено" - в конце зачетной десятки.

Вроде и Феррари брали очки не только в нормальных условиях, но и в форс-мажорных.. они же не в других гонках участвовали, а там же, где и Кубица..

Стоило не пойти дождю в гонке или квалификации - и Кубица "вдруг" приехал 8-м, а не 2-м или 4-м ;)

Я вообще-то хотел сказать, что Рено не сильно-то нам и уступает.. Будь там сейчас вместо Виталика Алонсо, он набрал бы те же 50-60 очков, что есть у Кубицы.. машина позволяет.. И как итог, в КК Рено была бы на месте Феррари.. Потому не стоит говорить, что у Рено был неверный путь развития.. Машина у них получилась хорошая..

И где бы он достал эти 50-60 очков??? :blink:

[leonid84]

Ну, всё-таки 1996-2000 - это достаточно стабильно 2-3 по скорости машина. Ты же предположил, что могла бы быть 4-5. Немного разные вещи :)

Так и лидирующая группа в те годы была иной. Был Мак, Феррари и все остальные.

Ну, те, у кого больше, уже свалили. Ну у Маков сопоставим, но им чудесным образом хватило и на то, чтобы довоевать 2009-й, и на то, чтобы в 2010 быть на уровне Феррари и повыше. РБР по деньгам далеко позади, однако же у них самовоз, правда не вполне надёжный, в духе МР4-14 - если доехал без проблем, то первым.

Только не надо РБР представлять нищенкой в рубище на паперти ;)

[RomanXXL]

Лично мне он не сильно симпатичен :P

Это сути не менят..

Но я о другом: о том, что реальное положение "Рено" - в конце зачетной десятки.

Ну нифига себе!! Я не согласен..

Стоило не пойти дождю в гонке или квалификации - и Кубица "вдруг" приехал 8-м, а не 2-м или 4-м ;)

И что с того?? В сезоне треть гонок идёт по дождю.. Очки, добытые в этих гонках чем-то отличаются от остальных??

А стоит пойти дождю, и где мы будем искать Массу?? Боюсь, что может и 8 не приехать..

И где бы он достал эти 50-60 очков??? :blink:

Ну если уж Роберт их где-то достал, то Ал вроде посильнее смотрится..

Ты просто изначально не согласен с этим фактом, потому и считаешь так.. а если вдуматься, то пофиг, дождь, или фартило.. Мы же не отнимает из копилки Ферров те очки, что им нафартила.. а как про Рено, так ты сразу отмазки ищешь..

А факт остаётся фактом.. Роберт набрал столько же, что и Масса.. И не удивляйся, если к концу сезона его Рено будет по очкам впереди Феррари Массы..

[leonid84]

Это сути не менят..

Речь была не о Кубице, а о "Рено".

Ну нифига себе!! Я не согласен..

Это еще повезло, что Росберг провалился, а Хэм сошел, так бы 9-м приехал :lol:

И что с того?? В сезоне треть гонок идёт по дождю.. Очки, добытые в этих гонках чем-то отличаются от остальных??

А стоит пойти дождю, и где мы будем искать Массу?? Боюсь, что может и 8 не приехать..

Абсолютная ложь. В прошлом году было 2 дождевые гонки и 1 дождевая квалификация - это треть сезона? :lol:

Ну если уж Роберт их где-то достал, то Ал вроде посильнее смотрится..

Ты просто изначально не согласен с этим фактом, потому и считаешь так.. а если вдуматься, то пофиг, дождь, или фартило.. Мы же не отнимает из копилки Ферров те очки, что им нафартила.. а как про Рено, так ты сразу отмазки ищешь..

А факт остаётся фактом.. Роберт набрал столько же, что и Масса.. И не удивляйся, если к концу сезона его Рено будет по очкам впереди Феррари Массы..

Роберт достал 44. А его виртуальный напарник (по твоему убеждению) должен был родить еще больше очков. А что нафартило Феррари в дождевых гонках? 3-4 место в Австралии, так разве это фарт при старте 3-5 (Кубица - 9 в квале), а про две следующие гонки говорить не хочется. А вот вчера всё было реально - Рено в районе Форс-Индии. Не надо надувать пузырь "Рено".

[RomanXXL]

Это еще повезло, что Росберг провалился, а Хэм сошел, так бы 9-м приехал :lol:

Это Феррам повезло, а не Рено.. Алонсо бы больше потерял очков чем Роберт, не будь схода Хема.. про Феттеля я уж молчу..

Роберт достал 44. А его виртуальный напарник (по твоему убеждению) должен был родить еще больше очков. А что нафартило Феррари в дождевых гонках? 3-4 место в Австралии, так разве это фарт при старте 3-5 (Кубица - 9 в квале), а про две следующие гонки говорить не хочется. А вот вчера всё было реально - Рено в районе Форс-Индии. Не надо надувать пузырь "Рено".

Я понимаю, что доказывать что-то бесполезно.. Кубице тупо везло везде, а Феррари ехала благодаря заслугам Стефано Доменикале.. :lol: Ну конечно.. так оно и есть..

Но не забудь в конце сезона сравнить очки Массы и Кубицы..

[Oden]

Ну вот, наша родимая аэродинамика на этот раз заняла первое место в хит-параде проблем. Давайте, думайте ребята. Ну и то, что у нас не очень хорошо работают мягкие комплекты резины очень настораживает перед Монако...

Так там будет на Софт, а СуперСофт, с которым у нас проблем нет.

[ultraviolett]

А причина проста: 8 движков на сезон и коробка на 5 гонок. Не понимаю, зачем это... Вернули бы уже безлимитные движки и коробки - последние круги могли бы перестать быть доезжаловом... А так сначала экономят движки-коробки, потому что на них ещё 2 гонки ехать, а потом - потому что это уже 3 гонка, не дай бог сгорит.

Очередное доказательство того что ФИА губит всю зрелищность с помощью мер по сокращению расходов.

[ultraviolett]

Так там будет на Софт, а СуперСофт, с которым у нас проблем нет.

По крайней мере не было. Все валят на резину если темпы модернизации не соответствуют темпу соперников. Вспомнить хоть Браун в прошлом году. Очевидно, что просто не хватало денег на новинки, но во всем была виновата резина.

[Oden]

Да, но хвалить то за что? За то, что не смогли, забив на F60, создать сильную машину?

Разве F10 слабая машина?

В отсутствие полноценных тестов в течении сезона 2009 Феррари смогла создать машину, которая с 8 по силе (F60 в Абу-Даби) стала 2-3. За полгода такой гандикап, который был у Быков над Феррари нереально отыграть без постоянных тестов.

[Oden]

Ну если уж Роберт их где-то достал, то Ал вроде посильнее смотрится..

Если бы Алонсо был на месте Кубицы он бы забрал его очки, а Кубица приезжал бы ниже него, т.е. получил бы гораздо меньше очков. Рено никак не могло быть на месте Феррари в КК. Максимум - поблизости от Мерсов.

[RomanXXL]

Разве F10 слабая машина?

В отсутствие полноценных тестов в течении сезона 2009 Феррари смогла создать машину, которая с 8 по силе (F60 в Абу-Даби) стала 2-3. За полгода такой гандикап, который был у Быков над Феррари нереально отыграть без постоянных тестов.

Ну не 8 по силе, а 4.. так как в КК 4 место.. а если бы доработку не бросили, то и 3 место было бы..

А гандикап от быков мы не то что не отыграли, а он ещё и вырос..

[leonid84]

Это Феррам повезло, а не Рено.. Алонсо бы больше потерял очков чем Роберт, не будь схода Хема.. про Феттеля я уж молчу..

Потерять относительно кого или чего? :blink:

Я понимаю, что доказывать что-то бесполезно.. Кубице тупо везло везде, а Феррари ехала благодаря заслугам Стефано Доменикале.. :lol: Ну конечно.. так оно и есть..

Но не забудь в конце сезона сравнить очки Массы и Кубицы..

А что тут доказывать. В сухих условиях Кубица - 8-й. Это данность, выше головы он всё равно не прыгнет, потому что Рено - 5-я по скорости машина. Неужели это трудно понять?

[celevro]

А что тут доказывать. В сухих условиях Кубица - 8-й. Это данность, выше головы он всё равно не прыгнет, потому что Рено - 5-я по скорости машина. Неужели это трудно понять?

Если Рено - 5ая по силе, то Кубица должен быть 9м. А ты пишешь, что он восьмой. Значит, все-таки, прыгнул выше головы? ;)

[RomanXXL]

Если бы Алонсо был на месте Кубицы он бы забрал его очки, а Кубица приезжал бы ниже него, т.е. получил бы гораздо меньше очков. Рено никак не могло быть на месте Феррари в КК. Максимум - поблизости от Мерсов.

Если бы Алонсо выступал за Рено, а Петров за Феррари, то никто бы ничего у Кубицы не отнял!!

2. Ф.Алонсо Ferrari 67

8. Р.Кубица Renault 44

Не такая уж и большая разница, учитывая что Алонсо ещё и мейджик.. Я думаю, Ал смог бы набрать пусть даже не 67, но, как и писал раньше 50-60 очков на том же Рено..

[leonid84]

Ну не 8 по силе, а 4.. так как в КК 4 место.. а если бы доработку не бросили, то и 3 место было бы..

А гандикап от быков мы не то что не отыграли, а он ещё и вырос..

А ради чего и кого дорабатывать? Ради Кими, Луки и Джанкарло? :blink: Ради титулов? Это называется сизифов труд.

Если Рено - 5ая по силе, то Кубица должен быть 9м. А ты пишешь, что он восьмой. Значит, все-таки, прыгнул выше головы? ;)

Хэм-то не финишировал ;)

[RomanXXL]

Потерять относительно кого или чего? :blink:

Я так думаю, относительно того, что удалось добрать в результате схода Хема.. речь вроде об очках шла..

А что тут доказывать. В сухих условиях Кубица - 8-й. Это данность, выше головы он всё равно не прыгнет, потому что Рено - 5-я по скорости машина. Неужели это трудно понять?

В нормальных условиях Феррари - 3 по силе машина.. Это данность, но Ал всё равно приехал 2

Потому хватит выделять нормальные условия от ненормальных.. Прошло целых 5 гонок, после которых у Фила и Роберта одинаково очков, а ты всё пытаешься списать на случайности и везения..

[RomanXXL]

А ради чего и кого дорабатывать? Ради Кими, Луки и Джанкарло? :blink: Ради титулов? Это называется сизифов труд.

А не ради чего!! Это сути не меняет.. я ведь тебе на другой вопрос отвечал..

Хэм-то не финишировал ;)

В первую очередь от этого выиграл Алонсо, а не Роберт..

[Lonesome]

В нормальных условиях Феррари - 3 по силе машина.. Это данность, но Ал всё равно приехал 2

Потому хватит выделять нормальные условия от ненормальных.. Прошло целых 5 гонок, после которых у Фила и Роберта одинаково очков, а ты всё пытаешься списать на случайности и везения..

Ты судишь по одной Испании, а я бы этого не делал. Если брать все гонки, то Феррари 2-ая по скорости машина и тот же Макларен со своей доработкой машины в прошлом сезоне не оказался выше нас. Ф10 изначально получилась быстрой хорошей машиной, значит то решения себе оправдало. То что в Барсе мы стали в квалификации еще больше отставать, это уже проблема доработки, но никак не связанна с тем, что мы тогда перестали дорабатывать ведро Ф60 в 2009 году.

[celevro]

А ради чего и кого дорабатывать? Ради Кими, Луки и Джанкарло? :blink: Ради титулов? Это называется сизифов труд.

Хэм-то не финишировал ;)

Ради 3го места, которое принесет денег больше чем 4ое ;)

А, вы про отдельно взятую гонку. Извиняюсь :blush: