Scuderia Ferrari

[Айс]

Внимательнее надо быть. Я об этих кругах с самого начала говорил, как только посмотрел покруговку. Вот здесь или здесь, к примеру, речь заходила. Но 1.5-2 секунды, ориентировочно потерянные на лишних кругах - это не 10-20, о которых вы твердите все время. +3 круга на медиуме как дополнительный фактор Х.

Каждый отрезок был на 1 круг длинее, чем у Алонсо, соответственно 1.5-2 секунды множим на 3, разве не так?

Прибаляем задержку на питах, уже как минимум 10 секунд потерь.

[Айс]

И как ты думаешь, благодаря чему этот обгон был возможен?

Почему Алонсо на первом отрезке не смог подобраться к Марку хотя бы на расстояние активации ДРС, а на втором смог его даже обогнать? А ведь в начале гонки болид Феррари конкурентноспособнее, чем в конце.

Почему не повторилась ситуация Турции, когда не смотря на такой же обгон Уэббера, Алонсо его в итоге пропустил?

Только не говори, что разница в питах в 1 круг дала такое преимущество.

[red_van]

Кто-то еще считает что стратегия была правильной?

Я :bye: стратегия была правильной потому, что принесла второе место. Все остальное философия для бедных

[Marlboro_Man]

Я :bye: стратегия была правильной потому, что принесла второе место. Все остальное философия для бедных

стратегия ли? А как же Магия Алонсо?

[Jacobs]

Каждый отрезок был на 1 круг длинее, чем у Алонсо, соответственно 1.5-2 секунды множим на 3, разве не так?

Прибаляем задержку на питах, уже как минимум 10 секунд потерь.

Не так. Полторы потерянные секунды - это уже помноженный результат. Потому что на "лишних" кругах Масса проигрывал 0.5-0.6 с. по отношению к своему же собственному темпу перед этим. Соответственно, 1.5 - 2 секунды - это его потенциальные потери перед самим собой же. Это те секунды, которые Масса реально потерял из-за неидеальной стратегии.

А то, что он при этом был стабильно медленнее Алонсо и на свежей, и на изношенной - так это дело десятое, и к стратегии отношения не имеет.

[mobut]

Парни... а ктонибудь обратил внимание на такое: в заключительном отрезке, когда масса пытался догонять хэма гдето кругу на 47-50 мне показалось что у Массы крыло открывалось... причём неоднократно.. ладно там игра теней и прочее, но у наших то оно белое... сразу видно

Может просто перед ним круговые были на расстоянии 1 секунды?

[Vinsant Vittoz]

Только не говори, что разница в питах в 1 круг дала такое преимущество.

Озвучь своё мнение за счет чего получалось такое преимущество.

[JZeTTer]

Может просто перед ним круговые были на расстоянии 1 секунды?

точно! круговые были...

[Marlboro_Man]

точно! круговые были...

а разве при таком варианте можно открывать крыло?

[mobut]

а разве при таком варианте можно открывать крыло?

Помниш, когда Алонсо обогнал Уэббо, то Попов сам сказал, что Марк не сможет контратаковать на втором участке использования DRS, потому что Алонсо сам его сможет использовать, воспользовавшись идущими перед ним круговыми. Следовательно в таких случаях можно пользоваться DRS, возможно это разрешено для свидения к минимуму потерь времени на обгон кругового.

Я :bye: стратегия была правильной потому, что принесла второе место. Все остальное философия для бедных

Еслиб она ко второму месту еще и четвертое принесла. Но увы.

[Marlboro_Man]

Помниш, когда Алонсо обогнал Уэббо, то Попов сам сказал, что Марк не сможет контратаковать на втором участке использования DRS, потому что Алонсо сам его сможет использовать, воспользовавшись идущими перед ним круговыми. Следовательно в таких случаях можно пользоваться DRS, возможно это разрешено для свидения к минимуму потерь времени на обгон кругового.

неее. Там другая фигня. ДРС активируется для догоняющего на два участка.

Собственно поэтому Алонсо и упорхнул от Уэббера

[Айс]

Озвучь своё мнение за счет чего получалось такое преимущество.

Удачный комплект резины.

Я :bye: стратегия была правильной потому, что принесла второе место. Все остальное философия для бедных

Второе место принесла ошибка Веббера на 46 круге.

[Леший]

а разве при таком варианте можно открывать крыло?

ДРC за всеми можно открывать, в том числе и за круговыми, если конечно в точке замера менее 1 секунды

[Marlboro_Man]

ДРC за всеми можно открывать, в том числе и за круговыми, если конечно в точке замера менее 1 секунды

а можно выписку из регламента?

[Леший]

а можно выписку из регламента?

на регламент не дам, но здесь обсуждали, думаю в регламенте просто написано - машина, а какая собственно не важно

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=18848&st=11680

начиная с поста #11687 Real Stealth

[Castigador]

то что темп Хэмилтона на медиуме был выше темпа Массы на изношеном софте в расчет не берем.

44-й круг: темп Массы на изношенном Софте еще выше темпа Хэма на свежем Медиуме Только на 45-м круге и дальше Хэм пошел быстрее. Но! Хэм это Хэм, а Масса это Масса. Исходя из данных Q1, где Масса на прайме был медленнее Хэма на 9 десятых, стратеги - если ориентироваться на темп Хэма, должны были зазвать Массу не тогда, когда Хэм пошел быстрее Массы, а тогда, когда он пойдет быстрее Массы на 0.9

А теперь смотри табличку, отставание Хэма от Массы:

44. +0.267 (Масса приблизился)

45. -0.650

46. -0.617

47. -1.261 Масса впервые проиграл больше 0.9

48. Massa PIT

Команда зазвала Массу сразу, как он проиграл больше, чем в Q1. Т.е. все сделала правильно. Еще есть вопросы?

Получаеться что если бы он не "тошнил" лишние круги на изношенном софте, то он как минимум не отстал бы от Хэма.

конечно отстал, если бы его зазвали на 42-м как Хэма, он пошел бы на 0.35 медленнее, чем шел на изношенном Софте - все данные я привел. Да, я сравниваю Массу с Массой, по той простой причине, что Масса - не Хэм

А вообще предлагаю всем подумать, откуда команда перед последним питом Массы могла прогнозировать, как Масса на этом Медиуме поедет?? Только с практик и Q1 имхо, а там Масса был намного хуже Хэма на этом типе резине, поэтому в чем смысл одновременного перевода Массу на этот тип резины с Хэмом? Ну допустим, что Масса заезжает тоже на 42-м или на 43-м, выезжает в тех же 5сек. позади, и команда знает, что Масса медленнее на этом типе - это просто сразу зафиксировать поражение.

Кстати, если уж с Хэмом сравнивать, то средний темп Хэма на первых 3-х кругах после пита 44-46: 1:43.435,

а у Массы, с поправкой на вес топлива, был бы 1:43.918

Т.е. Масса реально был медленнее Хэма на прайме, и его слова

В итоге даже резина Medium вела себя неплохо, и я мог проезжать круги с конкурентоспособным временем.

означало лишь, что он проигрывал Хэму не 9 десятых, а только 5 на этом типе резины :haha: Что еще раз подтверждает правильность действий команды, и их главную стратегическую задумку - растягивать отрезки на Софте, на котором их гонщик был быстрее Хэма.

[Marlboro_Man]

на регламент не дам, но здесь обсуждали, думаю в регламенте просто написано - машина, а какая собственно не важно

http://forum.f1news....=18848&st=11680

начиная с поста #11687 Real Stealth

нашел

Rules on use

DRSzones on the Sepang circuit in 2011.

1:DRS detection point.

2:DRS activation point.

3:Approximate DRS deactivation point (braking zone before Turn 1)

Theusage of DRS is limited by the F1 rules. It is allowed to be used only when:

• The following car is a maximum of one second behind the leading car (the FIA reserves the right to alter this parameter, race by race).
• The following car is in an overtaking zone as defined by the FIA before the race.

Further:

• The system may not be activated on the first two laps.
• The system cannot be used until two laps have passed after a restart or safety car appearance.
• The system may not be enabled if racing conditions deemed dangerous by the race director, such as rain as was the case at the 2011 Canadian Grand Prix.

Thedrivers are able to use the system without restriction during practice andqualifying. A dashboard light notifies the driver when the system is enabled.The system is deactivated when the driver releases the button or brakes.

Thereare lines on the track to show the area where the one-second proximity is beingdetected and a line on the track where the drivers whose system is deemed validto be armed may deploy it.

[Леший]

нашел

я по буржуйски не рублю, написано просто машина в менее секунды и не важно какая?

[Marlboro_Man]

означало лишь, что он проигрывал Хэму не 9 десятых, а только 5 на этом типе резины :haha: Что еще раз подтверждает правильность действий команды, и их главную стратегическую задумку - растягивать отрезки на Софте, на котором их гонщик был быстрее Хэма.

Да ты что?

А вот тут видно, что после питов Масса ехал быстрее Хэма.

Я имею виду круги после пита и Хэма и Массы, т.е. сразу после переобувки.

я по буржуйски не рублю, написано просто машина в менее секунды и не важно какая?

просто впереди идущия

[Леший]

просто впереди идущия

идиотское правило

[mobut]

Я взял только два круга потому, что там им не мешали круговые и они показывали реальный темп. Это во первых, во торых Хэм был быстрее чем Алонсо в квалификации, в гонке этого не случилось. Смедли не слепой и хорошо выидел что темп Алонсо на медиуме оказался выше темпа Хэма, следовательно вполне можно было предположить что у Массы дела могут пойти так же, рискнуть и зазвать его на пит. И вобще, твою логику проигрывания 0,9с с круга на изношенном софте хоть убей не могу понять, ну они же не самоубийци (хм, хотя...). Вобще зачем ставить Массе дважды использованный в квалификации софт на самый длинный отрезок дистанции? Может лучше его было впихнуть после первого пит-стопа, а после второго поставить более свежий комплект (хоть Масса и говорил после гонки, что тот комплект был неудачным, но в момент когда его ставили этого никто ведь не знал).

[Jacobs]

Исходя из данных Q1, где Масса на прайме был медленнее Хэма на 9 десятых, стратеги - если ориентироваться на темп Хэма, должны были зазвать Массу не тогда, когда Хэм пошел быстрее Массы, а тогда, когда он пойдет быстрее Массы на 0.9

Т.е., если уж совсем идеализировать, стратеги должны были зазвать Массы ровно перед тем, как он начнет проигрывать на софте больше, чем 9 десятых. Т.е. на круг раньше. Или еще раньше, если заранее знать темп Массы на медиуме.

Но это же совершенно невозможно было предугадать заранее ).

[Marlboro_Man]

Да и по БК у Массы 34, у Хэма 23. Масса ехал стабильно быстрее Хэма

[red_van]

Да и по БК у Массы 34, у Хэма 23. Масса ехал стабильно быстрее Хэма

Может на 34 кругах везлось по десятке, а на 23 по секунде поэтому такая разница?

[Marlboro_Man]

Может на 34 кругах везлось по десятке, а на 23 по секунде поэтому такая разница?

так возьми да посмотри. Чего гадать?