Scuderia Ferrari

[Panasonic1985]

Спасибо календарю ФИА. Последняя гонка домашняя для Фелипе. От построили бы Абу-даби в 2008. Ну или последней гонкой был бы Сильвер, помнишь как в Сильвере выступил Масса и выступил Хем?

И что, ведь не было Абу Даби в 2008 и Сильвера последним этапом не было, а был Интерлагос, на котором Фелипе победил ;)

[Антонио]

И что, ведь не было Абу Даби в 2008 и Сильвера последним этапом не было, а был Интерлагос, на котором Фелипе победил ;)

Ты явно не уловил то, что я имел ввиду. У Фелипе был огромный козырь, что в решающий момент была домашняя гонка. Поговорку про дом и стены повторять не буду.

[Lonesome]

Возможно, в Малайзии и Австралии, последнюю гонку он провел так, как должен был проводить человек, который хочет взять титул по настоящему :)

Ну, я думаю, что если ты так уверенно говоришь, что Алонсо сам слил Титул, то надо так же уверенно говорить, что Масса так же его слил в 2008 году. Между прочим, Алонсо в Бразилии тоже провел гонку так, словно хочет взять Титул по настоящему.

[mak-s]

Ну, я думаю, что если ты так уверенно говоришь, что Алонсо сам слил Титул, то надо так же уверенно говорить, что Масса так же его слил в 2008 году. Между прочим, Алонсо в Бразилии тоже провел гонку так, словно хочет взять Титул по настоящему.

намекаешь что у красных проблема с гонщиками ? так обновите весь состав :P

[Lonesome]

намекаешь что у красных проблема с гонщиками ? так обновите весь состав :P

Намекаю на то, что если ты пришел вторым, то вина в этом есть и твоя (за исключением, когда есть суперсамовоз). И нечего говорить, что один пилот слил Титул, тогда как другого оправдывать, ну или писать "Возможно".

[Crimson]

отчасти да, но согласись во второй половине сезона (исключая Абу-Даби) и Алонсо и команда были безупречны и даже более того

Вообще логики твоей не понимаю. Райкконен вторую половину-2007 провёл намного сильнее чем Алонсо вторую половину-2010. Кими там с Франции (8й гонки сезона) КАЖДУЮ гонку железно на подиум ехал.

[Lonesome]

Команды и FIA договорились о моторах

Команды чемпионата и техническая рабочая группа FIA согласовали новый регламент на двигатели, который будет использоваться в Формуле 1 с сезона 2013 года.

Эта договорённость должна быть подтверждена на заседании Всемирного Совета FIA 10 декабря, но по неофициальной информации будет принят вариант, который лоббировала федерация – 1.6-литровые четырёхцилиндровые турбомоторы с использованием системы рекуперации кинетической энергии и контролируемым потреблением топлива.

В Mercedes и Ferrari предлагали свой вариант регламента, ссылаясь на чрезмерные затраты при столь радикальной смене правил, но сегодня представитель Ferrari заявил журналистам, что регламент согласован и он будет удивлён, если FIA не объявит об этом на Всемирном Совете.

Цель, поставленная федерацией при разработке новых правил – сокращение потребления топлива на 50% при сохранении прежней мощности и отработка технологий, которые могут использоваться в конструкции дорожных машин.

За день до подписания нового варианта регламента – 9 декабря он должен быть одобрен Комиссией Формулы 1. Если правила будут приняты именно в версии, предложенной FIA, то это можно будет считать первым серьёзным успехом Жана Тодта на посту президента федерации.

Представители FIA пока воздерживаются от комментариев.

Таки Феррари не удалось пропихнуть свой вариант и это плохо...

[lefty]

Вообще логики твоей не понимаю. Райкконен вторую половину-2007 провёл намного сильнее чем Алонсо вторую половину-2010. Кими там с Франции (8й гонки сезона) КАЖДУЮ гонку железно на подиум ехал.

Реплика не ко мне, но всё же.

В этом построении сравнения 2007 и 2010 года не хватает учёта одной детали - РБ. Если эту деталь исключить, то относительно лидера Макларена Алонсо отыграл за вторую половину сезона более 60 очков и добился более весомого преимущества на финише. И учитывайте ещё, что у Макларена "лучшая пара" пилотов и отсутствие видимого раздрая в команде.

Заслуг Кими я не умаляю, но его титул во многом - удача. Вице-титул Фернандо во многом - неудача. Вся разница в том, что Кими повезло в последней гонке (в том числе и с сильнейшей машиной), а Алу - не повезло.

В принципе, в равной борьбе, фактор везения становится весьма весомым, если не решающим.

[Антонио]

В этом построении сравнения 2007 и 2010 года не хватает учёта одной детали - РБ. Если эту деталь исключить, то относительно лидера Макларена Алонсо отыграл за вторую половину сезона более 60 очков и добился более весомого преимущества на финише. И учитывайте ещё, что у Макларена "лучшая пара" пилотов и отсутствие видимого раздрая в команде.

Интересная тема, кстати. Путем несложных подсчетов с калькулятором можно сказать что не будь в сезоне 2010 РБ, то:

1. Алонсо набирает 296 очков и у него 9 побед.

2. Хем набирает 284 очка и у него 6 побед. Но при этом чемпионом становится Хем, ибо 14 очков было потеряно в выносе Хема Веббером в Австралии и Сингапуре, оторые не принимали участвия в сезоне 2010 в данной реальности. В итоге Хем потерял 2 очка за пятое место в Австралии и 12 очков за четвертое место в Сингапуре. Итого 298 очков и Хем Чемпион при ВицеЧемпионстве Алонсо. При этом КК у Макларен, с минимальным отрывом от Феррари. Я на такой сезон согласился бы :lol:

[Dragon]

Наверное так же как и Масса слил свой Титукл в 2008 году, или нет? B)

ну с 2008 , если упрощёно .

то можно всё свести к 2м сентенциям

и каждый выберет то что ему понраву

сам Масса слил - Малазия , есди б не бросился во что бы то ни стало вернуть позицию (но это объяснимо , Австралия и хотелось опередить напарника), а просто приехал на Подиум 2м ,то...

сама Команда - Сингапур , в нервной обстановке непредвиденого всеми Пита (кроме Рено и Фонца) , ну включили светофор и выдраный шланг - лишилт=ись титула из-за Команды , то есть слили

[Dragon]

Ты явно не уловил то, что я имел ввиду. У Фелипе был огромный козырь, что в решающий момент была домашняя гонка. Поговорку про дом и стены повторять не буду.

ну далеко не факт и напряг дома больше .

пример Барика показателен

Домашнии стены , далеко не всегда помогают .

помогают в других видах , где судейство типа на поле - футбол , и давление домашних трибун имено на судей , помогает

[Lonesome]

Ну да, всего-то ушли совсем ничего не значащие для команды Браун, Тодт, Шумахер и Райкконен, и оставшихся ничего не значащих Массу и Смедли загнобили. Команду олицетворяет руководство и пилоты, а не шильдики. Ты еще скажи, что Лотус Чемпена и нынешняя малайская поделка - это одно и то же. Пока хватит оффтопа.

Во первых, не надо тулить Райкконена к Шумахеру, Брону и Тодту. Когда был Кими - Феррари уже была совсем другой командой, с другими приоритетами и разваливающейся структурой управления (да да, это было еще в 2007 году).

Во вторых, люди не вечные, они приходят и уходат, так будет всегда. Тот же Макларен был создан Брюсом Маклареном, но для большинства это команда эпохи Рона Денниса, но тем не менее я что-то не слышу возгласов от макофилов, что команда дескать не та, что остался только шильдык и тому подобное, хотя нету многих людей, которые раньше олицетворяли собой Макларен.

Та же Феррари после смерти Энцо Феррари потеряла человека, который просто полностью ее олицетворял. И при этом те же люди, которые стояли вместе с Энцо у истоков ее создания тоже уходили из жизни, так что, сказать, что после 1988 года уже перестала быть Феррари и стала просто шильдиком, а? Может тогда всех болельщиком Феррари столио бы перестать за нее болеть? А ведь тогда в команде творился ужас, выступления на уровне середняка, выгнали Проста, потом ушел Менсел! Что, все было хорошо? Или тогда Феррари была оплотом высоких моральных нравов? И лишь только начиная с 1997 года Феррари начала бороться за Титулы но только в 1999 году она сумела взать КК, после такой длинной паузы. И ничего, пережили, пришли новые люди, которые вознесли ее к вершинам, но все равно, в каком бы она состоянии не находилась, ей всегдпа была присущи те особенности, которые ее отличали от других команд. И всегда в любое время она была подвержденна той Идее, которую вдохновил в свое детище сам Энцо Феррари. И кто бы не становился потом у руля этой команды, он не сможет изменить ее суть, ее приверженность той Идее. И Доменикали и Лука Ди это люди, которые даже при всех своих ошибках и сложных неудачных решениях никогда не смогут заменить ту Идею, как и кто-то другой. И не надо говорить, что от Феррари ничего не осталось только потому, что туда пришел Алонсо, которого многие так не любят. И не стоит говорить о Феррари только исходя из ее руководства. Это тоже люди, но они ничего не могут сделать без тех, кто рангом пониже, кто отдает всю свою страсть и душу этой команде, этой компании. Без тех людией их должности - просто ничто, ничто и точка. И говорить о том, остался только шильдик, или что-то большее может лишь тот, кто там был, кто может сравнивать эпохи, кто знает людей Феррари.

И Идея это состоят в том, чтоб создавать лучшие в мире спортивные машины, а не просто побеждать.

ну с 2008 , если упрощёно .

то можно всё свести к 2м сентенциям

и каждый выберет то что ему понраву

сам Масса слил - Малазия , есди б не бросился во что бы то ни стало вернуть позицию (но это объяснимо , Австралия и хотелось опередить напарника), а просто приехал на Подиум 2м ,то...

сама Команда - Сингапур , в нервной обстановке непредвиденого всеми Пита (кроме Рено и Фонца) , ну включили светофор и выдраный шланг - лишилт=ись титула из-за Команды , то есть слили

Я не люблю все упрощать, виноват и гонщик и сама команда. Так же как и в 2010 году. Миша как-то раз очень хорошо сказал, что "у нас удивительная команда: вместе выигрываем, вместе и проигрываем" (как-то так).

[Dragon]

. И Доменикали и Лука Ди это люди, которые даже при всех своих ошибках и сложных неудачных решениях никогда не смогут заменить ту Идею, как и кто-то другой. .

ну ди Мотеземоло то имено из эпохи Энцо и он неплохо поработал в 76г оба титула и под его прямым руководством , только тогда он был на месте Доменикали

Я не люблю все упрощать, виноват и гонщик и сама команда. Так же как и в 2010 году. Миша как-то раз очень хорошо сказал, что "у нас удивительная команда: вместе выигрываем, вместе и проигрываем" (как-то так).

ну так и я про тоже , что это как поглядеть на это

ну да говорил после Японии 2006

«Вопрос с титулом для меня закрыт, но через две недели мы поедем в Бразилию за Кубком Конструкторов. У нас великолепная команда, я доволен работой инженеров и механиков Ferrari — таких парней нет ни у кого, а сегодняшний отказ мотора — это гонки, это жизнь, в которой всякое может произойти. Формула 1 — командный вид спорта, вы вместе побеждаете и вместе проигрываете. Мы можем гордиться работой команды, в Канаде мы уступали 25 очков и никто не верил, что Ferrari сможет вернуться в борьбу. Сейчас основная задача — Кубок Конструкторов, никто не знает, что может случится в Бразилии, но это главная цель»,

[Serpeant]

А без помощи осилить Нандо не может? :)

Против самовозов - сложно, в итоге не смог. Даже Шумми нуждался в помощи Ирвайна и Баррика.

[Panasonic1985]

Против самовозов - сложно, в итоге не смог. Даже Шумми нуждался в помощи Ирвайна и Баррика.

А те 7 очков в Германии - это разве не помощь? :blink:

[Serpeant]

А те 7 очков в Германии - это разве не помощь? :blink:

Ты серьезно? :blink: Всего семь? МАЛО!!! :haha:

[Panasonic1985]

Ты серьезно? :blink: Всего семь? МАЛО!!! :haha:

Ты забываешь, что в той ситуации Алонсо отыграл у Феттеля - чемпиона 10 очков, тоже мало? :)

И еще больше 17 у Марка, так что не надо, нормально он помог в той ситуации :)

[Dragon]

Против самовозов - сложно, в итоге не смог. Даже Шумми нуждался в помощи Ирвайна и Баррика.

не нуждался .

ни разу их помощь , не была существеной в выгрыше Титула

[Serpeant]

Ты забываешь, что в той ситуации Алонсо отыграл у Феттеля - чемпиона 10 очков, тоже мало? :)

Даже если принять версию Массы, что он "сам принял такое решение, исходя из ситуации", во что я не верю, то своими результатами в финальных Гран-При он все это перечеркнул. Сильно смахивало на саботаж, если честно. Но не пойман - не вор, поэтому ждем нового сезона. Сольется и здесь - вылетит из Феррари, как пробка из шампанского, никакое сюсюканье про семейственность не поможет; причем, возможно, это случится до конца сезона.

[Serpeant]

не нуждался .

ни разу их помощь , не была существеной в выгрыше Титула

Да ну? Сузука-97 и Хоккенхайм-2000, так, навскидку. Еще Сузука-2003, там Баррик страховал Майкла от Кими.

[Rémy]

Даже Шумми нуждался в помощи Ирвайна и Баррика.

В тех случаях, когда Супа брал титул, то помощь Баррика ему не была нужна. :)

Еще Сузука-2003, там Баррик страховал Майкла от Кими.

Там Баррик вёл свою гонку. :)

[Lonesome]

В тех случаях, когда Супа брал титул, то помощь Баррика ему была не нужна - перевес был существенный. ;)

Ну знаешь, в 2003 году я бы такого не сказал. Победа Баррикелло в Сильвере и Японии очень неплохо помогла.

Там Баррик вёл свою гонку. :)

Там Баррик делал то, что нужно было команде. свои гонки в те времена он вести никак не мог. B)

[Serpeant]

В тех случаях, когда Супа брал титул, то помощь Баррика ему была не нужна. :)

Выше уже сказал: финал сезона-2003, как Шумахер еле унес ноги от Сато-камикадзе, завоевав одно очко. Барикелло ту гонку выиграл, не дав Кими максимума очков "поднять", качельки очень шаткие были...

[Леший]

В тех случаях, когда Супа брал титул, то помощь Баррика ему была не нужна. :)

Смотря что вкладывать в понятие вторикелло, для меня это второй пилот, пропускающий первого, но у него есть еще одна более важная задача - отбор очков у конкурентов, вот со вторым Рубенс хорошо помог в 2003, в отличии от Массы в 2010 :)

[Panasonic1985]

Даже если принять версию Массы, что он "сам принял такое решение, исходя из ситуации", во что я не верю, то своими результатами в финальных Гран-При он все это перечеркнул. Сильно смахивало на саботаж, если честно. Но не пойман - не вор, поэтому ждем нового сезона. Сольется и здесь - вылетит из Феррари, как пробка из шампанского, никакое сюсюканье про семейственность не поможет; причем, возможно, это случится до конца сезона.

Там только в Сузуке он слажал, ну в Абу Даби "серенько" проехал, а в остальных пал жертвой тех.проблем, так что помочь там он может и хотел, только странные вещи происходили, очень странные :)