Scuderia Ferrari

[RomanXXL]

Из-за этого чёртова вулкана как бы наши не сорвали сроки подготовки новой модификации. Кисло будет облажаться в Испании.

Зато чип-чего отмазка уже готова.. :smile3:

Полностью поддерживаю. Нельзя болеть за обоих пилотов одинаково. В любом случае к одному из будет будет больше симпатии.

Ну почему же!! Арбитрам ведь удаётся судить адекватно футбольные матчи!!

Так и тут.. болеть-то ты конечно можешь за кого-то больше, за кого-то меньше, но в спорной ситуации тебе ведь ничто не мешает принять решение не на основании симпатий, а на основании действительности?? Думаю, нормальный человек не должен стесняться признать, что его "любимец" лоханулся.. А уж если кто-то болеет просто за Феррари, и кто-то из пилотов даже не любимец, а так.. просто.. (Серб вроде в опросе Торнау писал, что он за обоих болеет в равной мере.. но мол типа если надо, то чуть больше за Ала) А тут вдруг выясняется, что нейтрально болеть нельзя.. как быстро всё меняется.. :huh: Глупость!! Если Феррари тупит, я так и пишу об этом.. Если кто-то из пилотов тупит, я так и пишу об этом.. И пусть он даже мне симпатичен в чём-то.. Я так и напишу - болел в гонке больше за него, но он подвёл..

[Oden]

Ну почему же!! Арбитрам ведь удаётся судить адекватно футбольные матчи!!

Ты думаешь арбитр не симпатизирует в душе какой либо команде и/или игроку?

[glazastik]

Самое трезвое мнение, от человека, которого точно нельзя заподозрить в массофильстве.

Естественно, в первую очередь из-за амбиций Алонсо. <_< Кто ж об этом спорит? Наивно считать, что Алонсо будет пай-мальчиком каждую гонку. Когда брали в Феррари, знали что брали. :P Это вам не Кими.

Но пока его амбции не мешают команде, к нему у меня никаких претензий нет.

[Lonesome]

Про свое отношение к Алонсо сказал выше.

Все остальное - не ко мне. И не надо путать чистых ферраристов с теми у кого в болеет за еще и пилоты есть. А то удобная позиция - я пилота ни во что не ставлю, но при случае "форца феррари!".

Я что-то не понял, что ты пытаешься сказать? Вы пришли сюда, начали нас учить, как нам болеть, какие мы редиски, что не поем оды Массе, что хвалим такого подлого и наглого пилота как Алонсо. А потом когда тебе возражают, ты пишешь о нас: "А то удобная позиция - я пилота ни во что не ставлю, но при случае "форца феррари!".

Еще раз - мне не нравится то, что любители Алонсо сейчас не видят ни ошибок ни грядущих возможных проблем.

Кто не видет? Алонсо изрядно достается из-за его ошибок на старте из-за которых он запорол себе две гонки (ну за Малайзию ему нечего пенять). Однако какие больше ошибки он сотворил, можно по подробней? Темп в гонке не такой? Долго сидит за более медленными машинами? Вылетает с трассы? Дает себя обогнать? Что из перечисленного?

Осенью будем на запчасти Фернандо разбирать? Или у него неограниченное доверие и "дадим ему второй шанс"?

А Кими разбирали на запчасти в 2008 и 2009 годах? Что-то плохое о нем говорили (я о тех, кого вы называете болельщиками шильдика). Межлу прочим Кими критиковали в 2008 сразу за его ошибки в Астралии, в Монако, Сингапуре, Бельгии и других гонках и было за что, хотя всего не знали.

Массе его никто не дает (2009 не в счет) и заранее все проблемы видятся только у него. Причем наперед.

Я не Лука или Стефано, чтоб давать ему второй шанс. Мне он либо нравится как гонщик, либо не нравится. Ну и по выделенному хотелось бы примеры...

[RomanXXL]

Ты думаешь арбитр не симпатизирует в душе какой либо команде и/или игроку?

Блин, перечитай ещё раз тот пост.. ;)

Я же там понятно всё написал - ты можешь симпатизировать кому угодно, и сколько угодно, но разве ты при этом не смог бы справедливо отсудить матч?? :o Ась??

Так и тут.. речь же в принципе не о симпатиях зашла, а именно о том, что кому-то эти симпатии мешают адекватно оценивать ситуацию!!

Причём, я сейчас как раз не выясняю этой фразой, где же эта адекватность, и кто на деле прав.. я лишь ответил на твой вопрос..

[Veland]

Почему медленнее? 18 круг у Алонсо намного быстрее чем у Баррикелло, т.к. тот на пит-стоп на нем пошел.

может таки видео выложишь, что он его всё-тки прошел, в плане закончил маневр.

или там был очередной "великий обгон" на прямой перед питстопом, где Барик без сопротивления уезжает с сухой траектории на мокрую (ведущую на пит) и фонц героически прорывается...

[glazastik]

Ну почему же!! Арбитрам ведь удаётся судить адекватно футбольные матчи!!

Так и тут.. болеть-то ты конечно можешь за кого-то больше, за кого-то меньше, но в спорной ситуации тебе ведь ничто не мешает принять решение не на основании симпатий, а на основании действительности?? Думаю, нормальный человек не должен стесняться признать, что его "любимец" лоханулся..

А причем тут арбитры? Арбитры не являются болельщиками команды, а мы не являемся судебной комиссией ФИА.

Болельщики команды болеют за обоих пилотов, но как правило, поддерживают больше того, кто выступает сильнее и на данный момент приносит больше пользы команде. Так и распределяют симпатии. В этом вся и разница.

Поэтому и ругают Массу за то что медленный.

Что непонятного в данной позиции?

Пример: ты болеешь за Милан и у тебя в команде 2 нападающих; один из них забивает в два раза больше голов, чем другой. К какому из твоих нападающих симпатии будут сильнее? Вот-вот.

Т.е. зависимость такая: выступление спортсмена--->симпатия к нему, а не наоборот.

Все по результату.

[Edge To Life]

может таки видео выложишь, что он его всё-тки прошел

Не проходил он его. Барик на пит срулил после 19 круга.

[RomanXXL]

Но пока его амбции не мешают команде, к нему у меня никаких претензий нет.

Откуда знаешь?? ;)

Я просто уверен, что СД ну ни как не обрадовался, увидев это момент!! И в ролике по его жестам это видно.. Ему такие риски нафиг не нужны..

А потому, это просто везение, что так всё прошло..

Но, победителей ведь не судят.. :smile3: Правдами, неправдами, тем не менее Алонсо оказался сильнее в этой борьбе..

[Lonesome]

Не проходил он его. Барик на пит срулил после 19 круга.

Проходил. На первом скрине Одена, видно, что Баррикелло слишком широко зашел в поворот а на втором, что Алонсо уже с ним поравнялся, при этом они еще не вышли на прямую. Это означает, что Алонсо очень быстро поравнялся с Баррикелло, так как тот из-за ошибки слишком медленно выходил из поворота...

[glazastik]

Откуда знаешь?? ;)

Я просто уверен, что СД ну ни как не обрадовался, увидев это момент!! И в ролике по его жестам это видно.. Ему такие риски нафиг не нужны..

Я не про СД говорю. Он набрал нужные для команды очки(и для себя любимого конечно :P ). Меня мало волнует все остальное.

[Edge To Life]

Это означает, что Алонсо очень быстро поравнялся с Баррикелло, так как тот из-за ошибки слишком медленно выходил из поворота...

Это означает лишь то, что мы видим на скрине. В трансляции не было самого момента обгона, только что пересмотрел. Уж думаю был бы обгон - его бы показали.

[Lonesome]

Это означает лишь то, что мы видим на скрине. В трансляции не было самого момента обгона, только что пересмотрел. Уж думаю был бы обгон - его бы показали.

Не факт. Китайские операторы не всего все показывали, да и не только они. Таких примеров хватало в Ф1. По поводу скринов, то опять же, это один и тот же поворот, только на первом Баррик впереди, а на втором Алонсо уже с ним поравнялся. Неужели ты думаешь, Что Алонсо, который явно быстрее прошел тот поворот перед длинной прямой (этот вывод явно напрашивается), да и еще на внутреннем радиусе не сумел бы дожать Баррикелло?

[Boris]

http://www.youtube.com/watch?v=dG801NHmI5U

[RomanXXL]

А причем тут арбитры? Арбитры не являются болельщиками команды, а мы не являемся судебной комиссией ФИА.

А при том что!! Для сравнения.. и я знаю, что мы не ФИА.. и что пилоты не футболисты знаю.. Но сравнению это не мешает..

Да и арбитр может и иметь симпатии к кому-то!! С чего это вдруг арбитр не может за кого-то болеть!!

Болельщики команды болеют за обоих пилотов, но как правило, поддерживают больше того, кто выступает сильнее и на данный момент приносит больше пользы команде. Так и распределяют симпатии. В этом вся и разница.

:lol: :lol: :lol: Ну ты даёшь!!

Запомни раз и навсегда - болеют вовсе не за того, кто выступает сильнее!!

Болелы МГП вон почему-то за Мишу болеют.. а не за Росберга.. :huh: Ну а в Феррари вообще не понятно, за кого болеют..

Поэтому и ругают Массу за то что медленный.

Как раз среди Ферраристов больше болельщиков Массы, чем Алонсо!!

Пример: ты болеешь за Милан и у тебя в команде 2 нападающих; один из них забивает в два раза больше голов, чем другой. К какому из твоих нападающих симпатии будут сильнее? Вот-вот.

Т.е. зависимость такая: выступление спортсмена--->симпатия к нему, а не наоборот.

Все по результату.

Вот и пришли снова к футболу.. :lol: С чего и начинали..))

Теперь ещё раз.. У тебя могут быть какие угодно симпатии, но в спорных моментах (фол, пенальти, что-то ещё), ты же не станешь на того игрока, который меньше забивает, наговаривать лишь из-за того, что он забивал меньше?? :huh:

Я лишь отвечал на пост Серба о том, что нейтральных Ферраристов не бывает.. Тем не менее считаю, что оценивать ситуации именно _нейтрально_ это никак не должно мешать..

[Lonesome]

http://www.youtube.com/watch?v=dG801NHmI5U

Я думаю, что это видио окончательно расставило все точки над "i" и больше ни у кого не будет сомнений в том, что Алонсо обогнал Баррикелло. На этом спор окончен, точка. Спасибо за видео Boris...

[RomanXXL]

Я не про СД говорю. Он набрал нужные для команды очки(и для себя любимого конечно :P ). Меня мало волнует все остальное.

Перефразируем.. ;)

Я просто уверен, что команда ну ни как не обрадовалась, увидев это момент!! Ей такие риски нафиг не нужны..

http://www.youtube.com/watch?v=dG801NHmI5U

Ала стоит похвалить хотя бы и за то, что после старта он не допускал ошибок.. Хотя бы таких, как у Барика.. А, наоборот, пользовался ими..

[Lonesome]

Перефразируем.. ;)

Я согласен, что Доменикали уж явно не хотел такого в своей команде. Но теперь поздно пить боржоми, когда почки сели. раньше надо было думать, кого берешь.

Ала стоит похвалить хотя бы и за то, что после старта он не допускал ошибок.. Хотя бы таких, как у Барика.. А, наоборот, пользовался ими..

Да, это стоит отметить.

[The Undertaker]

Это просто суперррр!

Он обогнал Баррикелло, он обгонял после первого рестарта и после второго

Баррикелло обогнал, браво, это у нас уже обгоном зовется. :D

Про первый рестарт, спасибо поржал. Самому-то хоть не смешно, такое писать?

Алонсо тоже оказался заложником подобной стратегии. И ничего, приехал четвертым. Он еще и на пит-лейн заезжал для отбывания наказания.

Я понимаю, что гонки ты смотришь в один глаз, так хоть пересматривал бы, что бы не писать подобной ерунды.

Да нервы, понимаем, а потом решил что в руках бронепоезд и вытеснил напарника в гравий. Нервы, сезон 2007 совсем ничему не учит.

Конечно же буду. Во первых, почему на рестарте Масса не прошел Баррикелло? Во вторых, почему так долго плелся за Баррикеллом. Алонсо тогда отрывался по 2 секунды если сравнивать с темпом Баррикелло, но Масса за ним торчал 6 кругов. Потом, что значит у Массы был шанс пройти Шумахера или Суттиля если бы кто-то из них ошибся? Сравни тогда темп Алонсо и если бы Масса мог бы идти в таком темпе - он бы должен проходить обеих как стоячих. Но Масса просто за ними застрял и не сумел обогнать. Это его проблемы. Можно принять две версии, либо он не мог показывать темпа Алонсо, либо просто не умеет обгонять имея даже 2 секунды преимущества с круга.

Объясняю, смотреть нужно гонки, а не в потолок плевать. Потому что Уэббера вытесняли и он записался в группу Баррикелло Масса. Потом Масса проходит Уэббера, и на том же круге Баррикелло, но тот делает перекресток.

на 30 круге, проходит Баррикелло, у тебя что еще и с математикой беда :D Рестарт был на 26 круге.

Потом, что значит у Массы был шанс пройти Шумахера или Суттиля если бы кто-то из них ошибся?

Ты видимо в гоночном процессе совсем плохо понимаешь, раз пишешь подобную туфту. Шумахер плотно преследует и атакует Сутиля в течении 7 кругов, а какой атаке со стороны Фелипе может идти речь. В таких случаях сидят сзади плотно, и пользуются ошибками соперников. В этой гонке это было не раз, тот же Масса,Уэббер, Гамильтон. Но тут ошибок не было. Так что приходилось ждать, когда ШуМи пройдет Сутиля, дабы самому пройти. Я что должен, разжевывать тебе простые гоночные понятия?

Ты даже не внимательно читаешь то, что, я пишу а потом задаешь такие глупые вопросы. Если бы Масса потенциально мог бы поддерживать такой темп, он бы имел по 2-3 секунды преимущества с круга, что более чем достаточно для быстрого обгона. Но Масса это не продемонстрировал. Сначала он уперся в Баррикелло, но все же обогнал того из-за ошибки последнего (Баррик слишком поздно затормозил и не оптимально вошел в поворот, чем и воспользовался Фелипе), потом затрял за Шуми и не смог его обогнать. Потом застрял за Петровым и тоже без шансов. И лишь в конце сумел обогнать Шумахера, которого обошел даже Петров на Рено. Я не просто приводил ссылки на официальный сайт ФИА. Там есть покруговки и сравнивайте в каком темпе шел Алонсо и в каком впереди идущие соперники Массы. Там разница достигала даже 3 секунд. А теперь вопрос, если машина Феррари была так быстра, то что мешало Массе быстрее пройти своих соперников? Или может в тот день Масса был не самым быстрым?

Да что ты говоришь, как же так вышло, что Алонсо имеющий темп, как выяснилось, на 3-4 выше Сутиля(не 2-3 заметь), тащился за ним 3 круга. Где же был быстрый обгон. Удивительно правда ли? :D

У Баррика не было выбора, как затормозить максимально поздно. Пересмотри эпизод.

Про ШуМи я уже повествовал, еще раз для непонятливых, Шумахер был вплотную за Сутилем, предпринимая попытки атаки, ошибок с обеих сторон не было. Сунутся туда- высокая вероятность столкновения.

В Петрова он не упирался. Господи, каким ... глазом ты смотрел гран-при. Ужас!

Оценивать темп, в данном случае напарников, можно только в одинаковых гоночных условиях. Заруби это себе как постулат, и не смеши людей, впредь.

Крутизна Алосно состоит в том, что во первых, на рестарте прошел сразу двух соперников. Потом обогнал Суттиля, который был далеко не самым медленным в той жен группе. Потом отличный темп, Петров хоть и устранился от Алонсо, но тот ему тогда вез по 2-2,5 секунды с круга. Я не думаю, что Петров мог бы оказать серьезное сопротивление, учитывая и еще то, что максималка у Феррари на прямых была лучше. Более того, Алонсо еще хорошо среагировал, не врезавшись в Петрова, когда того занесло. Единственный вопрос - это Кубица. Но опять же приближаясь Алонсо имел преимущество где-то 1,5 секунды с круга, что было вполне достаточно, однако пришлось бы повозиться

Обошел сразу двух соперников. Ну вот как можно беседовать с человеком, который пишет подобную отсебятину...

У Суттеля, был темп на 3-4 секунды хуже за темп Алонсо.

Он и Росбергу вез по 2 и 1.5 да толк, с этого, каков. Правильно, никаков. Уперся и всего делов.

Правильно не думай, что Петров мог что-то оказать сопротивление, я уверен что очень редко думаешь над написанным, вообще.

з.ы. в очередной раз убедился, как слаб ты для беседы, помниться была одна терка еще в том году...

Так что, аривидеры!

[glazastik]

Ну ты даёшь!!

Запомни раз и навсегда - болеют вовсе не за того, кто выступает сильнее!!

Болелы МГП вон почему-то за Мишу болеют.. а не за Росберга.. :huh: Ну а в Феррари вообще не понятно, за кого болеют..

:lol: Так называемые болелы МГП -- это болелы Шуми. Какие ещё могут быть болелы у МГП? Естестественно большинство из них болеют за Шуми.

Как раз среди Ферраристов больше болельщиков Массы, чем Алонсо!!

Среди ферраристов ли? :lol: Если болеешь за команду, то по определению не должен фобить её пилота, желать ему разбиться и т.п. Не путай болел Массы и болел Феррари.

Вот и пришли снова к футболу.. :lol: С чего и начинали..))

Теперь ещё раз.. У тебя могут быть какие угодно симпатии, но в спорных моментах (фол, пенальти, что-то ещё), ты же не станешь на того игрока, который меньше забивает, наговаривать лишь из-за того, что он забивал меньше?? :huh:

Ещё раз -- поддерживают по результатам. Неужели ты будешь поддерживать больше Джилардино образца Милана, не забившего и парочки голов за сезон только потому что он не фолит? Хорош лукавить. :bigwink:

Тем не менее считаю, что оценивать ситуации именно _нейтрально_ это никак не должно мешать..

Естественно не мешает. Просто не нужно поддаваться эмоциям о фэйр-плэй и т.п. Что вообще оценивать в данной ситуации? Факт:

1)Алонсо обошел Массу в спорном месте не самым красивым жестом.

2)Тем не менее, судьи сочли это вполне легальным. К Алонсо даже вопросов не было.

3)Алонсо привез очки для команды(ну и для себя, конечно).

Чего тут соплей распускать? Ну жалко Массу, но зато в следующий раз зевать не будет.

[RomanXXL]

Среди ферраристов ли? :lol: Если болеешь за команду, то по определению не должен фобить её пилота, желать ему разбиться и т.п. Не путай болел Массы и болел Феррари.

Это случаем не ты писала?? :huh: Вообще-то, прежде чем лолы рисовать, смотри хотя бы, на что я тебе отвечаю.. А то уже сама себе противоречить стала.. Я выделил основное.. ;)

Болельщики команды болеют за обоих пилотов, но как правило, поддерживают больше того, кто выступает сильнее и на данный момент приносит больше пользы команде. Так и распределяют симпатии. В этом вся и разница.

Ещё раз -- поддерживают по результатам.

Тьфу на тебя!! :blush: Придётся писать в чётвёртый раз.. Хотя нет.. я просто скопирую прошлый пост, а ты перечитаешь, и быть может, если читать будешь вдумчиво, то поймёшь..

ты можешь симпатизировать кому угодно, и сколько угодно, но разве ты при этом не смог бы справедливо отсудить матч??

Неужели ты будешь поддерживать больше Джилардино образца Милана, не забившего и парочки голов за сезон только потому что он не фолит? Хорош лукавить. :bigwink:

Ты знаешь, мне как-то удавалось болеть в равной степени и за Массу, и за Кими.. И очень бы хотелось, чтобы и впредь такое продолжалось!! Сколько бы не забивал Джилардино, и как бы я не начал за него болеть, но если он забьёт гол рукой а-ля Анри, или заработает незаслуженный пенальти, никто не заставит меня так и написать об этом.. А вот как раз-таки всякого рода филы будут в любой ситуации кричать, какой их любимчик молодец оказался..

И из любой ситуации начнут выкручиваться..

[Lonesome]

Баррикелло обогнал, браво, это у нас уже обгоном зовется. :D

Про первый рестарт, спасибо поржал. Самому-то хоть не смешно, такое писать?

А что, после первого рестарта Алонсо никого не обгонял? Обгон Баррикелло героическим не назовешь, но это все равно обгон...

Я понимаю, что гонки ты смотришь в один глаз, так хоть пересматривал бы, что бы не писать подобной ерунды.

Да нервы, понимаем, а потом решил что в руках бронепоезд и вытеснил напарника в гравий. Нервы, сезон 2007 совсем ничему не учит.

Не тебе давать мне советы что делать. На себя для начала посмотри, а потом будешь рассказывать другим. И поумерь свой хамский тон...

Объясняю, смотреть нужно гонки, а не в потолок плевать. Потому что Уэббера вытесняли и он записался в группу Баррикелло Масса. Потом Масса проходит Уэббера, и на том же круге Баррикелло, но тот делает перекресток.

И что с этого? Опять Баррикелло впереди и дальше 4 круга за ним. Да и прошел он его, когда Баррик ошибся на торможении. Да и Ужббер после на время рестарта был позади Массы, а не впереди, как ты утверждаешь.

Ты видимо в гоночном процессе совсем плохо понимаешь, раз пишешь подобную туфту. Шумахер плотно преследует и атакует Сутиля в течении 7 кругов, а какой атаке со стороны Фелипе может идти речь. В таких случаях сидят сзади плотно, и пользуются ошибками соперников.

Хэму это не мешало сразу же атаковать Суттиля и Феттеля и их он прошел вместе. Если Масса был так быстр, то он должен был атаковать Шумахера, а не ждать, пока Шумахер с Суттилем ошибутся. Так можно и еще один Титул проиграть, когда будешь ждать ошибок соперника...

В этой гонке это было не раз, тот же Масса,Уэббер, Гамильтон. Но тут ошибок не было. Так что приходилось ждать, когда ШуМи пройдет Сутиля, дабы самому пройти. Я что должен, разжевывать тебе простые гоночные понятия?

Какие гоночные правила, тобой же придуманные? В Формуле 1 хватало моментов, когда третий атаковал впереди двух борющихся между собой гонщиков и ему не мешало какие-то надуманные тобой понятия. А если бы Шумахер с Суттилем до конца гонки бы сидели, то что, Масса так и ждал бы у моря погоды?

Да что ты говоришь, как же так вышло, что Алонсо имеющий темп, как выяснилось, на 3-4 выше Сутиля(не 2-3 заметь), тащился за ним 3 круга. Где же был быстрый обгон. Удивительно правда ли? :D

Ну так он весел только три круга, хотя надо признать, что Алонсо слишком много суетился, стараясь в каждом повороте атаковать Суттиля. Но, Алонсо буквально висел сзади за Суттилем, было видно, что он значительно быстрее. Масса разве так плотно весел за Баррикелло или за Шуми, или за Петровым? Нет, такого не было, а это означает, что он не мог показывать настолько большей темп, нежели другие, чтоб ехать в каждом повороте вплотную за соперником, как Алонсо с Суттилем.

Про ШуМи я уже повествовал, еще раз для непонятливых, Шумахер был вплотную за Сутилем, предпринимая попытки атаки, ошибок с обеих сторон не было. Сунутся туда- высокая вероятность столкновения.

Хэмильтону это не помешало, они их сразу атаковал еще на прямой обеих и не прогадал. Да и таких примеров хватало в истории Ф1...

В Петрова он не упирался. Господи, каким ... глазом ты смотрел гран-при. Ужас!

Оценивать темп, в данном случае напарников, можно только в одинаковых гоночных условиях. Заруби это себе как постулат, и не смеши людей, впредь.

Слушай, свои поучения оставь себе. Посмотри на 43-46 круги Петрова и на темп в то время Алонсо. Если Масса даже не упирался в соперника, то это означает, что он не мог идти в то время в темпе Алонсо иначе бы атаковал, так как в том время Масса был близко за россиянином. Но Масса действительно не упирался, а значит не мог поддерживать тогда такой же темп, как и Алонсо. Слово "уперся" было не в том контексте, что Масса шел за ним, как Алонсо за Суттилем, а что он не смог пройти Петрова. Ему просто не хватило скорости.

Он и Росбергу вез по 2 и 1.5 да толк, с этого, каков. Правильно, никаков. Уперся и всего делов.

Ну если ты не внимательно смотрел то я напомню, что как только Алонсо приблизился к Росбергу, тот начал идти в его темпе и иногда даже быстрее. А потом у всех началось падения темпа с 50-го круга, так как резина давала о себе знать. И Алонсо точно уже не уперся, он приближался только на 1,6 секунды до Росберга.

з.ы. в очередной раз убедился, как слаб ты для беседы, помниться была одна терка еще в том году...

Так что, аривидеры!

Да какая там терка, то разве была терка? Ну очередное пафосное заявление от тебя ожидать и не приходилось. Считай и дальше своего кумира мегабыстрым и придумывай теорию, которую ты ничем подкрепить не можешь, что Масса мог бы достичь четвертого места, если бы не подлый испанец. Это ты должен доказывать, что Масса мог бы показывать такой же темп, как и у Алонсо. Если бы ты сказал, что он не известно, мог бы Масса так же быстро ехать как Алонсо, это еще куда не шло. Но ты так уверенно высказался по поводу того, что Масса был не медленней Фернандо, но при этом не предоставил не единого доказательства своего утверждения. А потом будешь еще говорить, кто слаб в беседах, а кто нет? Действительно, что дальше с тобой разговаривать, особенно если ты ведешь себя в такой хамской манере...

[glazastik]

Это случаем не ты писала?? :huh: Вообще-то, прежде чем лолы рисовать, смотри хотя бы, на что я тебе отвечаю.. А то уже сама себе противоречить стала.. Я выделил основное.. ;)

Мда. Извини, конечно, но существует грань между фобством и критикой. Как у любого болельщика команды у меня есть право критиковать её пилота. Фобство - это поливание грязью и анти-боление -- то, чем занимаются массофилы, именующие себя ферраристами в сторону Алонсо(а перед этим Кими). Где ты увидел поливание мной грязью Массы? Неужели я должна ему комплименты отвешивать за медленную езду?

Тьфу на тебя!! :blush: Придётся писать в чётвёртый раз.. Хотя нет.. я просто скопирую прошлый пост, а ты перечитаешь, и быть может, если читать будешь вдумчиво, то поймёшь..

Извини. Но это тебе нужно читать вдумчиво. Почему-то ты предпочитаешь этого не делать. Все я тебе объяснила. Болельщики команды

оценивают и судят выступления своих пилотов и раздают свои симпатии на основании этого. А не наоборот.

Ты знаешь, мне как-то удавалось болеть в равной степени и за Массу, и за Кими.. И очень бы хотелось, чтобы и впредь такое продолжалось!! Сколько бы не забивал Джилардино, и как бы я не начал за него болеть, но если он забьёт гол рукой а-ля Анри, или заработает незаслуженный пенальти, никто не заставит меня так и написать об этом.. А вот как раз-таки всякого рода филы будут в любой ситуации кричать, какой их любимчик молодец оказался..

И из любой ситуации начнут выкручиваться..

Ну это дело каждого. Кто-то ненавидит Хэма, потому что считает его наглецом, но это не менят факта, что он приносит команде хорошие очки. А есть ещё пай-мальчики, которые никогда не сделают ничего предосудительного, но не принесут никакой пользы команде. Что лучше? Можешь выбирать.

Я тебе честно скажу -- я никогда не питала особых симпатий ни к Фелипе, ни к Кими. Они всегда вызывали у меня полное равнодушие. Но я никогда их не фобила и искренне болела за них как за пилотов Феррари. Я была рада приходу Алонсо, потому что считаю что он один из лучших в современной Ф-1 наряду с Хэмильтоном и Феттелем и принесет пользу команде. НО: если Алонсо совершит что-то действительно вопиющее, то моя симпатия к нему быстро улетучится. "Шильдик" всегда идет в первую очередь и в подобных ситуациях я оцениваю действия Алонсо с позиции выгоды для команды, и с позиции выгоды для команды считаю, что ничего криминального он не совершил. Если совершит -- то моя позиция быстро поменяется на "нужно взять другого пилота". Тоже касается и Массы.

ЗЫ. Не вижу смысла продолжать эту дискуссию, т.к. очевидно, что каждый все равно останется при своих. По моему мнению именно ты позволяешь своим эмоциям мешать смотреть на вещи объективно. Ты смотришь на ситуацию глазами сочувствующего Массе и не видишь, что обгон Алонсо не нанес никакого вреда(если не принес пользы) команде в плане очков. А для Фелипе это наоборот послужит хорошим опытом; больше не будет зевать при въезде на питлейн, чтобы такого в будущем не повторялось.

Раздуваете из мухи слона, честное слово.

[Oden]

Так и тут.. речь же в принципе не о симпатиях зашла, а именно о том, что кому-то эти симпатии мешают адекватно оценивать ситуацию!!

Я разве не адекватно оцениваю ситуацию?

Алонсо грубо обогнал - грубо.

Алонсо правила не нарушил при обгоне - не нарушил.

Алонсо имел преимущество на это ГП - имел.

Где я не адекватен?

[Oden]

может таки видео выложишь, что он его всё-тки прошел, в плане закончил маневр.

или там был очередной "великий обгон" на прямой перед питстопом, где Барик без сопротивления уезжает с сухой траектории на мокрую (ведущую на пит) и фонц героически прорывается...

Данные, которые идут во время трансляции по временам идут не в режиме реального времени как live на сайте f1.com, а с запаздыванием.

Я не говорил, что там бы великий обгон. Рубенс ошибся, зашел слишком широков и этим воспользовался Алонсо.