Scuderia Ferrari

[zanashyh]

Из этого поста только с этим не согласен. Опередить напарника, который практически равен тебе по силам, да ещё на такой же машине, практически нереально. Так что гроши побереги, а то не напасёшься. ;)

Ну, так потому и титул в ЛЗ - для пилота гораздо престижный трофей, чем в КК. Не можешь обогнать - звиняй, а я поехал дальше.

Ну так Алонсо начал свой маневр еще на трассе и уже тогда поравнялся с Массой. И что-то тогда я не заметил желания Массы подумать о команде, просто машина Алонсо была на уровне машины Массы и понятно, что бразилиц был оттеснен от выгодной траектории. Фактически обгон и так состоялся и даже если бы Масса хотел повернуть влево - ему бы все равно пришлось пропустить Алонсо...

Мы видим очень мало. Мы строим догадки, не знаем как все обстояло там, на трассе. Поэтому я делаю выводы по тому, в чем могу не сомневаться. А именно: Ал пытался, Ал не обогнал. Точка. Остальное - предположения.

Ну так пересмотри Австрию 2002. Хотя, вот в чем проблема, ты все равно оправдываешь тот маневр когда Райкконен без боя показательно пропустил Массу в интересах команды, а маневр Алонсо называешь грязным, тогда как не менее грязный прием КТ ты оправдываешь в интересах Массы. И все же пересмотри Австрию 2002, очень полезно...

Маневр Алонсо я называю нарушением правил, обосновал в теме Фелипе Масса на стр. 3946.

КТ для любого пилота оправдаю при тех условиях, которые указал в своем предыдущем посте.

[glazastik]

В таком случае полностью поддерживаю КТ. Но не ранее (желательно позже) чем с начала последней трети чемпионата при условии примерного равенства очков у напарников.

Я понимаю вашу позицию, но это, имхо, глупая трата баллов. ЛЗ может взять только один из пилотов команды, поэтому бессмысленно, простите за выражение, дурью маяться и отбирать друг у друга драгоценнейшие очки. Неизвестно, сможем ли мы вообще взять КК в нынешних условиях, поэтому логично хотя бы попытаться выиграть ЛЗ, сделав ставку на одного пилота. Если не завоюем КК, то иметь чемпиона мира в команде тоже неплохо. Очки, потерянные сейчас, окажутся решающими в конце чемпионата.

Вы, как болельщик Фелипе, а не Феррари, конечно же, заявите про равноправие и т.п., но так можно и у разбитого корыта остаться --ни КК, ни ЛЗ.

[The Undertaker]

Ок! Ты горячился. Принимается, но что-то ведь тебя заставило "погорячиться" и написать ЭТО?

Но нынешний Масса пока и до 2008 не дотягивает

Я почему такой дотошный, может мои болельщицкие глаза заплыли, и я просто может быть чего-то не вижу...

[Lonesome]

Мы видим очень мало. Мы строим догадки, не знаем как все обстояло там, на трассе. Поэтому я делаю выводы по тому, в чем могу не сомневаться. А именно: Ал пытался, Ал не обогнал. Точка. Остальное - предположения.

Алонсо не был наказан, значит его маневр - легален. Все, точка.

Маневр Алонсо я называю нарушением правил, обосновал в теме Фелипе Масса на стр. 3946.

КТ для любого пилота оправдаю при тех условиях, которые указал в своем предыдущем посте.

Там половина пелетона нарушала это правило. :D

[zanashyh]

Я понимаю вашу позицию, но это, имхо, глупая трата баллов. ЛЗ может взять только один из пилотов команды

А как определить, кто достоин? Да, и судьи, кто?

[SERB]

Ну, так потому и титул в ЛЗ - для пилота гораздо престижный трофей, чем в КК. Не можешь обогнать - звиняй, а я поехал дальше.

Не, не. Если они за первое второе место в гонке борятся, не вопрос - пускай борятся, хотя тоже надо смотреть по ситуации. Если один уже математические шансы на титул потерял, а второй бодается с пилотом другой команды, то сам понимаешь. Но если борьба между напарниками идет на границе первого десятка и догоняющий однозначно быстрее (Австралия 2010), то надо быть полным ..., чтобы упираться и не пропустить напарника, способного принести команде больше очков, чем ты сам. Что в общем-то Китай и показал.

ЗЫ Для пилота вообще нет такого трофея, как КК ;)

[Террорист]

интересно все эксперты Ф1 признают ,что на даный момент Алонсо быстрей Массы,

но болелы Массы не могут смирится с этим :D

[Lonesome]

интересно все эксперты Ф1 признают ,что на даный момент Алонсо быстрей Массы,

но болелы Массы не могут смирится с этим :D

Они тебя спросят, а что это за эксперты? :D

[SERB]

Я понимаю вашу позицию, но это, имхо, глупая трата баллов. ЛЗ может взять только один из пилотов команды, поэтому бессмысленно, простите за выражение, дурью маяться и отбирать друг у друга драгоценнейшие очки. Неизвестно, сможем ли мы вообще взять КК в нынешних условиях, поэтому логично хотя бы попытаться выиграть ЛЗ, сделав ставку на одного пилота. Если не завоюем КК, то иметь чемпиона мира в команде тоже неплохо. Очки, потерянные сейчас, окажутся решающими в конце чемпионата.

Вы, как болельщик Фелипе, а не Феррари, конечно же, заявите про равноправие и т.п., но так можно и у разбитого корыта остаться --ни КК, ни ЛЗ.

С постом в целом не согласен. Эта "маета дурью" и называться чемпионатом Формула 1. Отдельно скажу, что пилоту на КК, за редким исключением наплевать.

[zanashyh]

Там половина пелетона нарушала это правило. :D

Не заставляй меня думать о тебе хуже, чем ты есть.

В том посте, если ты внимательно его прочитал, я не ставлю в вину выезд за пределы трассы, это случается в гонке.

Многие, как ты заметил, при въезде на пит-лейн пересекали линию, указывающую границу трассы. Но только Хэм и Ал там обогнали, срезав поворот вне трассы и укоротив себе путь.

[SERB]

А как определить, кто достоин? Да, и судьи, кто?

В том то и проблема, что если это начнёт определять руководитель команды то прослывёт самодуром, деспотом и сатрапом :D , а больше некому. надеяться на сознательность самих пилотов как то не приходится.

[zanashyh]

интересно все эксперты Ф1 признают ,что на даный момент Алонсо быстрей Массы,

но болелы Массы не могут смирится с этим :D

Легко признаю это. Но:

1. Не считаю отставание критичным, так как Ал в борьбе на трассе не смог опередить Массу. Более того, в гонке не смог опередить Барика, которого опередил Масса.

2. Несмотря на свою скорость, в трех гонках Ал по разным причинам был позади Массы, а до недавнего времени и по очкам отставал.

[glazastik]

А как определить, кто достоин? Да, и судьи, кто?

Да не сердитесь вы. Я не говорю, что Масса не достоин, тормоз или ещё что-то в этом роде.

Просто попытайтесь посмотреть на ситуацию глазами болельщика команды или даже стороннего болельщика. Объективно, этим пилотом должен быть Алонсо. Да, он допускает ошибки на старте, но он смотрится на порядок сильнее Массы и это признали практически все(болельщики Феррари, Макларена и др). Алонсо -двухкратный чемпион мира. Он выглядит сильнее. Нужно делать ставку на него.

Всё вышесказанное - имхо. Не нужно обижаться.

С постом в целом не согласен. Эта "маета дурью" и называться чемпионатом Формула 1. Отдельно скажу, что пилоту на КК, за редким исключением наплевать

.

Речь в данном посте идет не о КК. Чемпионатом мира может называться борьба с пилотами других команд.

[Lonesome]

Не заставляй меня думать о тебе хуже, чем ты есть.

Думай что хочешь, меня это не волнует...

В том посте, если ты внимательно его прочитал, я не ставлю в вину выезд за пределы трассы, это случается в гонке.

Многие, как ты заметил, при въезде на пит-лейн пересекали линию, указывающую границу трассы. Но только Хэм и Ал там обогнали, срезав поворот вне трассы и укоротив себе путь.

А теперь дай четкое определение что такое машина вне трассы, желательно с ссылкой на регламент...

[zanashyh]

А теперь дай четкое определение что такое машина вне трассы, желательно с ссылкой на регламент...

А дать тебе четкое определение, что такое "машина", "ссылка", "регламент"? А еще четкое определение, что такое "определение"?

Расслабься, спокойной ночи.

[Террорист]

а до недавнего времени и по очкам отставал.

так это было по техническим причинам ,да и то счет лидирования 3-1 в пользу Алонсо

[SERB]

Легко признаю это. Но:

1. Не считаю отставание критичным, так как Ал в борьбе на трассе не смог опередить Массу. Более того, в гонке не смог опередить Барика, которого опередил Масса.

2. Несмотря на свою скорость, в трех гонках Ал по разным причинам был позади Массы, а до недавнего времени и по очкам отставал.

Всё замечательно. Только что делать в ситуации Австралии? А в представь, что в Китае Алонсо бы играл в "интеллигента"? Масса бы закончил гонку на 4-ом месте? Только честно.

Речь в данном посте идет не о КК. Чемпионатом мира может называться борьба с пилотами других команд.

А может и со своим напарником. Это вообще самый принципиальный соперник. Когда сравнивают пилотов разных команд, всегда есть железобетонная отмаза - они есздили на разных машинах. А тут не прокатывает. Сразу прямое сравнение: лучше или хуже. Подумай над тем, какие амбициозные личности здесь катаются.

[The Undertaker]

да и то счет лидирования 3-1 в пользу Алонсо

Ого! :shok: Да неужели(а подробнее)? Ох, чего только тут не начитаешься ;)

з.ы.Сами хоть верите в эти сказки...

[Lonesome]

Легко признаю это. Но:

1. Не считаю отставание критичным, так как Ал в борьбе на трассе не смог опередить Массу. Более того, в гонке не смог опередить Барика, которого опередил Масса.

Насколько я помню по лайф-таймингу, Алонсо все же успел обогнать Баррикелло перет тем, как последний заехал на пит-стоп.

2. Несмотря на свою скорость, в трех гонках Ал по разным причинам был позади Массы, а до недавнего времени и по очкам отставал.

Алонсо рано или поздно перестанет пороть старты...

[Serpeant]

Призываю болельщиков шильдика не спорить с массафилами - бэсполезна :D

Итог сезона всех по своим местам расставит. Даже раньше, к середине лета уже четко первый номер нарисуется.

[Lonesome]

Призываю болельщиков шильдика не спорить с массафилами - бэсполезна :D

Итог сезона всех по своим местам расставит. Даже раньше, к середине лета уже четко первый номер нарисуется.

Согласен. Посмотрим, как все сложиться сейчас пока не стоит спешить с оценками. Думаю поводов для споров в этом сезоне будет еще очень много. ;)

[MMargo]

Всё замечательно. Только что делать в ситуации Австралии? А в представь, что в Китае Алонсо бы играл в "интеллигента"? Масса бы закончил гонку на 4-ом месте? Только честно.

насчет 4 не уверенна, но думаю 5 ему было вполне по силам :shuffle:

[The Undertaker]

Масса бы закончил гонку на 4-ом месте? Только честно

Честно, легко. Да!

Объяснить(?), я конечно понимаю, что вы смотрите гонку через какую-то странную призму(то ли не замечаете реальных событий на трассе, то ли не хотите этого делать), но я могу попробовать. Шепотом(может прозреете) ;)

[SERB]

Честно, легко. Да!

Объяснить(?), я конечно понимаю, что вы смотрите гонку через какую-то странную призму(то ли не замечаете реальных событий на трассе, то ли не хотите этого делать), но я могу попробовать. Шепотом(может прозреете) ;)

После выделенного, не надо, не объясняй. Не хочу отнимать драгоценные минуты твоей вечности.

[glazastik]

А может и со своим напарником. Это вообще самый принципиальный соперник. Когда сравнивают пилотов разных команд, всегда есть железобетонная отмаза - они есздили на разных машинах. А тут не прокатывает. Сразу прямое сравнение: лучше или хуже. Подумай над тем, какие амбициозные личности здесь катаются.

Это понятно, но, скажу честно: мне ровным счетом наплевать на их амбиции. Если из-за их боданий мы не сможем взять КК, то это будет очень плохо; но если мы не сможем взять и ЛЗ из-за отобранных друг у друга очков, то это уже хуже некуда. Я хочу КК больше, но начинаю сомневаться, что мы сможем его взять, поэтому хочу, чтобы хотя бы наш пилот завоевал Чемпионство. Алонсо выглядит более вероятным кандидатом; если наше руководство продолжит бездействовать и не пресечет их бодания, сделав ставку на Алонсо, то мы можем остаться вообще ни с чем.

Чем раньше введут КТ, тем лучше.

Призываю болельщиков шильдика не спорить с массафилами - бэсполезна

Да уж, действительно, не стоит. Кого волнует мнение болельщиков шильдика, в конце концов? :P