Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:04 Ну нельзя же с детьми в семье нянчиться до бесконечности. Тем более сам пишешь - он вырос.Я уже написал - наверно в первой половине сезона в команде будет паритет. Я просто искренне сомневаюсь, что Масса при паритете сможет стать выше Алонсо. Но время покажет конечно.До гран-при Италии в 2007 году он и с Кими держал паритет, так что сможет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evgeny Malyk t.Poltava Опубликовано 26.12.2009 22:07 Ну нельзя же с детьми в семье нянчиться до бесконечности. Тем более сам пишешь - он вырос.Я уже написал - наверно в первой половине сезона в команде будет паритет. Я просто искренне сомневаюсь, что Масса при паритете сможет стать выше Алонсо. Но время покажет конечно.Ответ достойный!Время покажет! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 26.12.2009 22:07 Это ты по поводу 2008 года в Феррари? :rolleyes:Именно, он имеет ввиду, что младший брат не дотягивает до уровня старшего, и не смог приспособиться к избыточной поворачиваемости, поэтому пришлось переделывать под него машину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 26.12.2009 22:08 так а чего ты только конец фразы заквотировала?если прочитать всю фразу Луки целиком (а не вырывать из контекста, как обычно :tongue: ), то там предельно ясно, "на что" шансЛука сказал, что они украли у Массы титул в 2008-м в Венгрии и в Сингапуре, но в 2009-м вернуть свой долг ему не смогли, да еще и пружина - поэтому в 2010-м Фелипе получит еще один шансвыделенной фразы не было.Тогда объясни как это сочетатся с фразой "нам нужен был новый Шумахер". И что они надеются, что Алонсо как Шумахер откроет победную эру Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:12 Особо для тебя!Масса в Феррари с 2004 - 6 лет! Это уже семья!вообще-то, "Фелипе с нами с 2001-го года"(с)ДоменикалиА зачем ему верить? Он не говорит прямо "Доменикали будет строить команду вокруг Алонсо". Он говорит "Нам был нужен новый Шумахер".а ну дай мне прямую речь Луки, где он говорил бы, "Нам нужен новый Шумахер"такой фразы не было ни у кого из Ферров - это фраза из заголовка статьи, которую пидумал журналистДоменикали говорил, что им нужен человек, который бы "как Шумахер" работал бы с машиной и с командой (и заметь, лишь со своей частью команды, т.к. команда Массы под управлением Смедли вообще работает против Фонца, т.к. соревнуется с ним)и Пьеро Феррари говорил, что нам нужен человек, который бы работал с машиной и командой "в стиле Шумахера"но никто из них не сказал, что "нужен новый Шумахер"ибо новый Шумахер - это тот, кто приведет в Ферры своих людей и перестроит Ферров под себяа Фонцу никто таких преференций не то что не даст, а уже даже во всеуслышание предупредили: "хочешь команду - ну так создай её себе, как Сертиз и гоняй там! а раз ты пришел к нам, то будешь делать, что мы тебе скажем"а с Шумахером ферры себе такого не позволяли Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 26.12.2009 22:13 До гран-при Италии в 2007 году он и с Кими держал паритет, так что сможет...не будь традиционного тех схода в Германии с поула, и было бы куда раньше Италии.конечно нельзя быть явным образом уверенным, что Алонсо будет сильнее выступать, но судя по букмекерским линиям - большинство именно к этому и склоняются. Хэм и Алонсо фавориты чампа, даж пенсионер наш знатный на 3 позиции. Масса существенно позади за Феттелем, несколько выше Росберга Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evgeny Malyk t.Poltava Опубликовано 26.12.2009 22:14 Масса будет гнать Алонсо, Алонсо будет гнать Массу в результате эта пара будет ЛУЧШЕЙ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:15 не будь традиционного тех схода в Германии с поула, и было бы куда раньше Италии.конечно нельзя быть явным образом уверенным, что Алонсо будет сильнее выступать, но судя по букмекерским линиям - большинство именно к этому и склоняются. Хэм и Алонсо фавориты чампа, даж пенсионер наш знатный на 3 позиции. Масса существенно позади за Феттелем, несколько выше РосбергаНу так не сойти Масса в Италии он бы и дальше продолжал борьбу. К тому же букмекеры. это последние люди, на мнение которых я буду ссылаться. Если говорить о соперниках, то на первое место поставлю однозначно Хэмильтона, а на второе Феттеля. На третье можно и Мишу. И только после них я бы поставил Алосно/Масса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 26.12.2009 22:19 Ну так не сойти Масса в Италии он бы и дальше продолжал борьбу. К тому же букмекеры. это последние люди, на мнение которых я буду ссылаться. Если говорить о соперниках, то на первое место поставлю однозначно Хэмильтона, а на второе Феттеля. На третье можно и Мишу. И только после них я бы поставил Алосно/Масса.понимаю, перестраховываешься, что машина будет не супер-пупер :)да - это не мнение букмекеров - это отражение пропорций людей, желающих отдать свои кровные. Их веры в пилотов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evgeny Malyk t.Poltava Опубликовано 26.12.2009 22:19 В 2004 году Ф. МАССА впервые сел за руль Ferrari!Для меня это и есть пунктом отсчета их отношений! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:19 понимаю, перестраховываешься, что машина будет не супер-пупер :)Так она не будет супер-пупер, но может быть достаточно быстрой для того, чтоб побеждать... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:20 Тогда объясни как это сочетатся с фразой "нам нужен был новый Шумахер". И что они надеются, что Алонсо как Шумахер откроет победную эру Феррари.я тебе всё уже объяснилне было таких слов "нам нужен новый Шумахер"да и вообще всё это было сказано еще ДО ухода Шуми из Феррова теперь, после его ухода, Лука вообще больше никогда не допустит, чтобы имя команды было связано с пилотом, и чтобы победы команды были связаны с пилотом - ибо пилоты приходят и уходят, и лишь Феррари вечнапоэтому никаких больше "шумахеров" в команде не будет - ни новых, ни старыхЛука уже сыт по горло тем, что пилот диктует свои условия - теперь все пилоты будут на цирлах бегать перед командой, а не команда перед ними (потому так резко и высказался Лука в адрес Фонца после ухода Шуми) так что, своим уходом, Шуми подложил свинью Фонцуесли до этого у Фонца были хотя бы теоретические шансы стать хотя бы подобием "нового Шумахера", то теперь в Феррах абсолютно другая вводная: пилоты - ничто, команда - всё Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 26.12.2009 22:24 Если говорить о соперниках, то на первое место поставлю однозначно Хэмильтона, а на второе Феттеля. На третье можно и Мишу. И только после них я бы поставил Алосно/Масса.Масса и Алонсо тебе не соперники ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 26.12.2009 22:25 так что, своим уходом, Шуми подложил свинью Фонцуесли до этого у Фонца были хотя бы теоретические шансы стать хотя бы подобием "нового Шумахера", то теперь в Феррах абсолютно другая вводная: пилоты - ничто, команда - всёОшибочно ты так думаешь. Фонцу как раз на руку уход Шумахера. Во первых ему такой советчик не нужен, во-вторых минус важная персона в команде поддержки Массы, в третьих лишний раз у него будет опция обыграть Шумахера на трассе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:27 Масса и Алонсо тебе не соперники ;)Поймал, согласен. :D Ну я в том плане, что для меня главным претендентом является Хэмильтон, потом Феттель, дальше Шуми и лишь только после них Алонсо/Масса.Ошибочно ты так думаешь. Фонцу как раз на руку уход Шумахера. Во первых ему такой советчик не нужен, во-вторых минус важная персона в команде поддержки Массы, в третьих лишний раз у него будет опция обыграть Шумахера на трассе.Ну последний пункт возможен, если Феррари построит хорошую машину. B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:27 но судя по букмекерским линиям - большинство именно к этому и склоняются.о! опять ты с букмекерскими линиями :biggrin: помню-помню наш с тобой разговор перед 2009-м, где ты мне на примере "букмекерских линий" доказывал, что Кими будет чемпионом в 2009-м :biggrin: а в итоге он проиграл очную борьбу напарнику со счетом 10:22 - вот тебе и "букмекерские линии"я уже молчу, на каком месте были Баттон и Барик перед прошлым сезоном по твоим букмекерским линиямда и перед 2008-м букмекерские линии делали чемпионом Кимкутак что, всех букмекеров - в топкубукмекерская линия - это, похоже, черная метка для пилотана кого они ставят - те и оказываются в пролете Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:28 о! опять ты с букмекерскими линиями :biggrin: помню-помню наш с тобой разговор перед 2009-м, где ты мне на примере "букмекерских линий" доказывал, что Кими будет чемпионом в 2009-м :biggrin: а в итоге он проиграл очную борьбу напарнику со счетом 10:22 - вот тебе и "букмекерские линии"я уже молчу, на каком месте были Баттон и Барик перед прошлым сезоном по твоим букмекерским линиямда и перед 2008-м букмекерские линии делали чемпионом Кимкутак что, всех букмекеров - в топкубукмекерская линия - это, похоже, черная метка для пилотана кого они ставят - те и оказываются в пролетеНе всегда. На Шуми в 2002 ставили больше всех, как и в 2003, если память не подводит... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:30 В 2004 году Ф. МАССА впервые сел за руль Ferrari!Для меня это и есть пунктом отсчета их отношений!в 2003-м он впервые сел за руль Феррари - и это как раз пункт отсчета его отношений с командой, т.к. именно тогда Массу все в Феррах узнали и привязались к немуФелипе в 2003-м году был тест-пилотом Ферров и работал до фига на ферровских тестаха в 2004-м он был пилотом команды Заубер Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 26.12.2009 22:30 букмекерская линия - это, похоже, черная метка для пилотана кого они ставят - те и оказываются в пролетеДа нет, это просто показатель рейтинга пилотов в глазах людей, в данном случае британцев. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 26.12.2009 22:34 Доменикали говорил, что им нужен человек, который бы "как Шумахер" работал бы с машиной и с командой (и заметь, лишь со своей частью команды, т.к. команда Массы под управлением Смедли вообще работает против Фонца, т.к. соревнуется с ним)и Пьеро Феррари говорил, что нам нужен человек, который бы работал с машиной и командой "в стиле Шумахера"а с чего я это должна заметить? Почему ты слово "команда" сразу делишь на команду Массы и команду Алонсо? Доменикали сказал : "Почему мы заменили Кими? Потому что мы считаем, что наша команда нуждается в человеке более похожем на Шуми".И зачем им всем троим сравнивать Алонсо с Шуми, почему не "в стиле Массы"?Пьеро : It was decided to replace it with Alonso because it is our belief that Spanish can open a cycle in the manner of Schumacher."Было решено заменить Кими на Алонсо, потому что мы верим, что Испанец сможет "начать цикл" в манере Шумахера." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:34 Ошибочно ты так думаешь.это не я так думаю - это в феррах такой настрой сейчаса что касается поддержки Массы, то Масса сейчас совсем не тот Масса, которым он был в 2007-мсейчас у Массы и без Шуми поддержки в команде хватает: Доменикали, Лука Ди, Смедли, Николя Тодт...да и Шуми на трассе может доставить Фонцу гораздо больше неприятностей, чем подпирая задницей оградку возле командного мостика Ферров :cool: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.12.2009 22:35 Пьеро : "Было решено заменить Кими на Алонсо, потому что мы верим, что Испанец сможет "начать цикл" в манере Шумахера."Ну так в манере Шумахера это не означает что он должен стать другим Шумахером. И как Игорь уже заметил, это все было сказано до ухода Шуми в Мерседес. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 26.12.2009 22:35 о! опять ты с букмекерскими линиями :biggrin: помню-помню наш с тобой разговор перед 2009-м, где ты мне на примере "букмекерских линий" доказывал, что Кими будет чемпионом в 2009-м :biggrin: а в итоге он проиграл очную борьбу напарнику со счетом 10:22 - вот тебе и "букмекерские линии"я уже молчу, на каком месте были Баттон и Барик перед прошлым сезоном по твоим букмекерским линиямда и перед 2008-м букмекерские линии делали чемпионом Кимкутак что, всех букмекеров - в топкубукмекерская линия - это, похоже, черная метка для пилотана кого они ставят - те и оказываются в пролетечего ты выдергиваешь из контекста то. Я внятно написал, что сейчас задолго до тестов это полная туфта. Не туфтой более менее это становится после нескольких гонок, когда сила команд более менее очевидна.И я не мог доказывать, что Кими будет чемпином на основе линий - это бред, не надо извращать, уважаемый:)Между прочим после тестов 2009, когда Броны полетели, Баттон очень круто котировался, выше Хэмильтона. Сначала 40, а потом что-то около 4-х. Так вот тесты повлияли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 26.12.2009 22:37 Поймал, согласен. :D Ну я в том плане, что для меня главным претендентом является Хэмильтон, потом Феттель, дальше Шуми и лишь только после них Алонсо/Масса.Я думаю, ты недооцениваешь красных. Чужая трава всегда зеленее. Если красные сделают хорошую машину и не будут много ошибаться, то Хэмилтон с его огромным количеством ошибок вряд-ли сможет взять титул. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.12.2009 22:37 Не всегда. На Шуми в 2002 ставили больше всех, как и в 2003, если память не подводит...да чего ты Шуми равняешь со всеми остальными?вот когда у всех остальных будет по 7 титулов, тогда и будем равнятьДа нет, это просто показатель рейтинга пилотов в глазах людейааа.... ну если рейтинга "в глазах людей", то вон у нас на главной рейтинг Фонца "в глазах людей" ниже, чем рейтинг Массы :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах