Викусик Опубликовано 06.12.2009 16:17 Это и Бадоеру делали...Т.е ты считаешь, что у Бадоера и Кими были равные условия? :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 06.12.2009 16:20 Чтобы Стефано смог продолжить политику Жана, ему сначала надо завоевать у команды какой же авторитет, какой был у Жана. Когда - то в интервью Жан Тодт рассказывал про свои методы работы - "Мне не нужно, чтобы меня любили, мне даже не нужно, чтобы меня уважали, мне нужно, чтобы мне подчинялись". Вот именно этого Стефано пока не хватает, на мой взгляд. Да и новая метла всегда по-новому метет.Еще хлеще, ставят руководителем команды человека, который не пользуется заслуженным авторитетом у сотрудников, и который не может заставить их подчиниться - маразм в квадрате :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stewart Опубликовано 06.12.2009 16:22 Т.е ты считаешь, что у Бадоера и Кими были равные условия? :unsure:По сути? Да. Феррари на тот момент не нужна была ни Ф60 не был нужен и Кими с Бадоером. Нужен был Ал с Массой... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 06.12.2009 16:23 Еще хлеще, ставят руководителем команды человека, который не пользуется заслуженным авторитетом у сотрудников, и который не может заставить их подчиниться - маразм в квадрате :lol:Ну не дало так передергивать. Он новый человек на своем посту и понятно, что команда еще не сработалась с ним. Тем более, что могиканы ушли и найти им замену не так то просто. Это не означает, что команда не подчиняется Доменикали, но не так, как он бы хотел. Жан Тодт когда пришел в Феррари тоже особым авторитетом сначала не пользовался, но исходя из твоей логики его бы вообще не стоило приглашать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 06.12.2009 16:38 Ну не дало так передергивать. Он новый человек на своем посту и понятно, что команда еще не сработалась с ним. Тем более, что могиканы ушли и найти им замену не так то просто. Это не означает, что команда не подчиняется Доменикали, но не так, как он бы хотел. Жан Тодт когда пришел в Феррари тоже особым авторитетом сначала не пользовался, но исходя из твоей логики его бы вообще не стоило приглашать.Одна оговорка, когда ЖТ не пользовался авторитетом - он только пришел в команду. СД в этой команде уже много лет на руководящих постах, и теперь выяснилось, что ему в команде не все подчиняются, так что я не передергиваю ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 06.12.2009 17:14 Одна оговорка, когда ЖТ не пользовался авторитетом - он только пришел в команду. СД в этой команде уже много лет на руководящих постах, и теперь выяснилось, что ему в команде не все подчиняются, так что я не передергиваю ;)Передергиваешь. Так как он не был руководителем в команде, и люди которые раньше хорошо работали с Жаном возможно не так хорошо работают с Доменикали. В этом нету ничего необычного. В футболе например новый тренер не всегда может поладить с игроками, которые были при старом, но это не означает, что он не может привести команду к победам. Тем более что сейчас Доменикали расставляет своих людей, которые будут с ним работать лучше. Получиться у него или нет - покажет время, но сейчас об этом судить не стоит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 06.12.2009 18:32 Передергиваешь. Так как он не был руководителем в команде, и люди которые раньше хорошо работали с Жаном возможно не так хорошо работают с Доменикали. В этом нету ничего необычного.Скажу больше, стать руководителем в коллективе, где ты долгое время был на вторых ролях - невероятно сложная задача, ведь многие привыкли видеть в тебе только коллегу. Зачастую таких соратников приходиться попросту убирать, поскольку "легче убить, чем изменить". Возможно этим обстоятельством были продиктованы многочисленные кадровые перестановки в команде. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 06.12.2009 18:44 Скажу больше, стать руководителем в коллективе, где ты долгое время был на вторых ролях - невероятно сложная задача, ведь многие привыкли видеть в тебе только коллегу. Зачастую таких соратников приходиться попросту убирать, поскольку "легче убить, чем изменить". Возможно этим обстоятельством были продиктованы многочисленные кадровые перестановки в команде.Согласен. Команда не привыкла видеть в Доменикали руководителя команды, так как долгое время он занимал более скромную должность. И то, что он начал эти кадровые перестановки говорит о том, что Стефано начинает понимать, ему нужно те люди, которые будут признавать его как руководителя и подходить под ту модель управления, которую он выстраивает. По началу может показаться, что как можно снимать тех людей, которые были эффективны при Тодте. Однако если с ними не получается сработаться так как нужно, тогда нужно их поменять на тех, с кем получится. И почему-то у всех бытует мнение, что приходящие на смену люди менее профессиональней, при этом никто даже еще не увидел их в действии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Викусик Опубликовано 06.12.2009 19:28 Скажу больше, стать руководителем в коллективе, где ты долгое время был на вторых ролях - невероятно сложная задача, ведь многие привыкли видеть в тебе только коллегу. Зачастую таких соратников приходиться попросту убирать, поскольку "легче убить, чем изменить". Возможно этим обстоятельством были продиктованы многочисленные кадровые перестановки в команде.Вот именно это, я и имела ввиду Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.12.2009 20:02 Вроде нет пока )) Перед этим сезоном еще куплю наконец гарцующего жеребца на красном фоне и будет полный боекомплект ))ну и ладненько :lol: я утрировал конечно , но уж больно Шумафобы любят писать о иконизации Майкла B)В принципе можно. Но сможет ли нынешняя Феррари?а в чём проблема ??? вполне вероятно и возможно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.12.2009 20:17 Ну да. Дефлектор в Австралии (заезд на пит при лидировании); Отдали Физико победу незаслуженно, (Кимочку лишили); Траур не соблюдал и вышел на старт в Имоле; Трактористы в Нюрбургринге; Не выскочил в Австрии при пожаре (надо было); дождь в Инди ему на руку; Барик спас в Сузуке в итоге. Не заслужил в итоге титул. Конечно, куда там до Кими :Dну нытики всегда будут плакатся .Да и не "тракторист" , а маршал (лотя и был водителем трактора) - и маршалы выталкали Майкла , Согласно Регламента того года , кстатит Мику тоже выталкивали как то , но незнайки и знать не хотят .А Патрезе в Монако выталкали , так он вообще победил .так можно тогда и Микин 1998г считать , случайным , пропуск по приказу в 1й же гонке , и потом подстава вторикелы Култа под Майкла в Спа , когда Мика уже давно в ауте . B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.12.2009 20:20 Люди, что слышно с презентацией нового болида Феррари, они обычно первыми открывают этот процесс. Сильно будет отличаться по срокам от графика этого года (12января)?а нафиг в этом году спешить ? и всем показывать .раньше то показали и на Тесты , а в этом году Тесты только в феврале , вот все перед тестами и покажут , тем более в ФОТА гуляла идея , общей презентации болидов Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 06.12.2009 20:57 Согласен. Команда не привыкла видеть в Доменикали руководителя команды, так как долгое время он занимал более скромную должность. И то, что он начал эти кадровые перестановки говорит о том, что Стефано начинает понимать, ему нужно те люди, которые будут признавать его как руководителя и подходить под ту модель управления, которую он выстраивает. По началу может показаться, что как можно снимать тех людей, которые были эффективны при Тодте. Однако если с ними не получается сработаться так как нужно, тогда нужно их поменять на тех, с кем получится. И почему-то у всех бытует мнение, что приходящие на смену люди менее профессиональней, при этом никто даже еще не увидел их в действии.это у тех кто сам не руководил и кому не приходилось увольнять :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 07.12.2009 06:05 а в чём проблема ??? вполне вероятно и возможноПока как-то не убедили. Нет Шуми - в команде бардак даже при Тодте... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 07.12.2009 08:57 Читаю тему и тихо офигеваю :blink:: Ферарри болото, в которое не имеет смысла идти молодому перспективному пилоту? СД бездарь, который ни в какое сравнение не идет с Броном? Феррари ждет падение на дно в ближайшие 5 лет? Да с чего вы все взяли это?! И ведь это пишут не только обиженные Кимфилы, но и ферраристы.Короче, в корне не согласен с настроениями, царящими в данной ветке, засим прощаюсь до начала сезона 2010 года, когда, надеюсь, сама жизнь поставит все на место.отчего же... ферарристы как раз весьма оптимистичны и смотрять в будущее с надеждой... ;) а феррафилы...ну, по определению они глорики, а после этого года им совсем грустно стало... :rolleyes: глории то по их мнению нету...и болеть не за что, чот и ноют!Не пойму тех кимофилов, которые заявляют, что Ал:1) легко одолеет Фелипе,2) прилашен на роль первого пилота.Ведь это означает, что Кими по сравнению с Алом слабачок и руководство правильно сделало, что уволило Кими. Нелогично, господа.логика и кимафилы - вешчи не сочетабильные!Алонсо - это знак качества, надежности, стабильности, мастерства, позитивного результата... Ну почти как банк Santander... ;) Ага, так у Шуми лидерских качеств тоже нет и не было. Все делал Тодт. И это суровая правда. :lol: :lol: :lol: валяюсь пад сталом...так смешна... а нафиг в этом году спешить ? и всем показывать .раньше то показали и на Тесты , а в этом году Тесты только в феврале , вот все перед тестами и покажут , тем более в ФОТА гуляла идея , общей презентации болидовну вроде в интервью Gazzetta dello sport Лука сказал, что в конце января будет презентация...т.е. как сказал tornau, перед самыми тестами... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 07.12.2009 09:18 Пока как-то не убедили. Нет Шуми - в команде бардак даже при Тодте...Всё течёт. Всё меняется...ШуМи в команде не Вульфом работал (это тот, который проблемы решает :rolleyes: ). А обыл одним из звеньев успешного коллектива. Звено убрали - цепочка нарушилась. Уже не так успешно. Сейчас СД новую цепочку вяжет, в которой он - главное звено. Будем посмотреть... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 07.12.2009 16:19 Рон Деннис: "Я подсчитал, что мы пришли в Формулу 1 на 17 лет позже Ferrari, так что у нас еще есть время ее догнать"Рон надеятся, что Феррари перестанет выступать в Ф1 на 17 лет? :)Да и команда была создана много раньше самой Формулый 1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 07.12.2009 16:25 Рон Деннис: "Мы должны были заняться производством спортивных машин, это крайне необходимо для развития бренда. У нас были очень серьёзные партнёры, и я должен упомянуть Mercedes-Benz – невероятно сильного партнёра, но наступил момент, когда нужно было задуматься о том, в каком направлении должна развиваться компания. Глядя на достижения Ferrari, я понимаю, что мы должны разрабатывать это направление и добиться успеха."Все-таки приятно служить ориентиром :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mViking Опубликовано 07.12.2009 16:41 Рон надеятся, что Феррари перестанет выступать в Ф1 на 17 лет? :)Да и команда была создана много раньше самой Формулый 1."нас не догонят" :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 07.12.2009 17:47 Команда не привыкла видеть в оменикали руководителя команды, так как долгое время он занимал более скромную должность.да не команда, а отдельные личности (которые тоже претендовали на высокие посты, но не получили их)Доменикали и до поста Руковолителя команды был в руководящем составе Феррарипоэтому большинство команды как раз привыкло видеть в нем руководителяИ то, что он начал эти кадровые перестановки говорит о том, что Стефано начинает понимать, ему нужно те люди, которые будут признавать его как руководителя и подходить под ту модель управления, которую он выстраивает.блин, да не "начинает" понимать, а он знал это с самого начала!!!он еще три года назад стал первым делом избавляться от конкурентових же сначала трое было с равными полномочиями: Альмондо, Доменикали и Балдиссерино к середине 2007-го тихо испарился Альмондо, к ноябрю 2007-го акции Балдиссери упали ниже плинтуса, а в начале 2009-го испарился и Балдиссери сначала на фабрику, а теперь в Феррари Клиентиа то ты так говоришь "начинает понимать", что можно подумать, будто Стефа только вчера эта мысль осенилау него эта главная цель - убрать неугодных - была с самого началаили ты думаешь, что можно было взять и всех в один день выгнать?нет! для этого нужно было грамотно подготовить почву и создать определенные условия, в которых эти люди просто не смогут работатьи понятно, что сделать это одним движением руки - невозможноэто всё довольно длительный и поступательный процесс... если, конечно, его делать по умномуа Стефано сделал как раз всё по ооочень умномув общем, три года он время не даром терял Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 07.12.2009 18:05 Доменикали: я оптимистично настроен на сезон-2010Босс “Феррари” Стефано Доменикали оптимистично настроен на сезон-2010.“Этот год был тяжёлым по ряду причин, но нам нужно смотреть в будущее. Мы знаем, что следующий сезон будет вызовом для нас, так что нам нужно удостовериться, что мы хорошо справляемся с нашей работой. Именно этим и заняты инженеры.В развитии болида наблюдается пргресс, но пока трудно дать ему оценку, потому что мы не знаем, как далеко продвинулись конкуренты. Сезон будет длинный, и нам нужно продвигаться шаг за шагом.Я оптимистично настроен, потому что мы не можем оказаться ещё ниже, теперь мы только можем прогрессировать. Все понимают, что данное положение нас не устраивает”, – цитирует Доменикали Autosport. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 07.12.2009 18:28 Доменикали: я оптимистично настроен на сезон-2010он сегодня много чего наговорилв том числе и про семейные ценности: "...Здорово, что неповторимая атмосфера Ferrari сохранилась и по сей день, особенно это чувствовалось в 2009-м году, который складывался для нас непросто"(с)что он имел в виду под особым проявлением в 2009-м?то, как они повели себя во время и после аварии Фелипе?или как восприняли возможность возвращения Шуми? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 07.12.2009 18:42 что он имел в виду под особым проявлением в 2009-м?то, как они повели себя во время и после аварии Фелипе?или как восприняли возможность возвращения Шуми?Скорее всего, и то, и другое. Других поводов для проявления единства и семейственности, я что-то и не припомню. Ну разве что всеобщее ликование в Спа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
killerim Опубликовано 07.12.2009 18:58 Какое-то бла-бла-бла от Стефано. Если не ошибаюсь, Феррари и сезон 2009 должны были начать на высоком уровне :rolleyes: "Іноді краще жувати ніж говорити" :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 07.12.2009 19:03 Какое-то бла-бла-бла от Стефано. Если не ошибаюсь, Феррари и сезон 2009 должны были начать на высоком уровне :rolleyes: "Іноді краще жувати ніж говорити" :rolleyes:А что он другое может сказать? Он же не скажет, что у нас на следующий год выходит полное гвоздей ведро. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах