celevro Опубликовано 07.12.2010 20:11 Кеснелю что, жалко что ли? :)Кеснелю нужен результат. Каким бы ни был Кими отличным формульным пилотом, но на данный момент, он не может дать Кеснелю таких результатов, которые дают Себы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юнити Опубликовано 07.12.2010 20:11 На каждое нарушение контракта миллионы отстегивать - это никакой банк не напасется.Мы говорим о конкретной ситуации и о конкретном банке. Если пошли на досрочное расторжение действующего контракта, с огромнющей неустойкой, повторюсь, не вижу, как какие-то оговорки в нем могли бы Кими помочь.И потом. Когда заключался первый контракт с SF, то это происходило при наличии в команде Михаэля, статус которого был оговорен контрактно (как об этом писал Бергер, "равная или лучшая техника" (с)). На этом фоне заключение контракта с Кими, предполагающего равное обеспечение с напарником (которым, теоретически, мог бы быть Михаэль в 2007), уже было само по себе не вполне обычно для Феррари Михаэля. Да и я сильно сомневаюсь, чтобы Кими был бы заинтересован в контракте, в котором было бы записано , что все новинки не напарнику, а сначала ему, Кими, чтобы он решил - то, не то, и куда будем развиваться. И совсем слабо представляю, чтобы он потом сказал об этом что-то типа: "Это подход, при котором я чувствую себя комфортно, и это так просто, на самом деле.” (с - Алонсо) Тогда бы это был не Кими, нет?Такая позиция , возможно, и привела его туда, где он сейчас находится.( Но в противном случае, это был бы уже другой гонщик, а не тот, за которого мы болеем. "Я доволен тем, что делал. Конечно, можно говорить, что в отдельных ситуациях я бы поступил иначе, но в подписанных контрактах не стал бы ничего менять." (с - 1 октября 2009 г.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:13 Да хотя бы Чемпион мира 2007 года в ф1, гонщик-легенда, вписавший своё имя в историю автоспорта золотыми буквами, поднявший в несколько раз уровень продаж Ситроэнов по всему миру, чего до этого не наблюдалось. Наконец, поднявший интерес к самой тихо варящейся в своём соку серии ВРС и затмивший в новостных раллийных лентах самого крутого раллиста Лоэба. Это разве мало для того чтобы ему дать несколько машин, команду и зарплату? Да и в первый год была всего лишь притирка, все специалисты говорят что нужно как минимум три года для того, чтобы Кими начал бороться за подумы и победы. Кеснелю что, жалко что ли? :)Я задал конкретный вопрос. Кто такой Кими в Чемпионате Мира по Ралли.Сегодня у Кесснеля в очереди на место стоит Чемпион Мира 2003, чем Кими, как гонщик, лучше Петтера Сольберга и что он может принести команде? Можем поставить вопрос по другому. Бюджет есть на 2 машины. Кого ради Кими должен попросить из команды Кесснель, Ожье который гоняется без году неделю и уже побеждает в гонках, или Лоеба, которого никто уже 7 лет обогнать не может. Оливье должен быть полнейшим идиотом, чтобы поставить под угрозу престиж Ситроен Спорт, как непобедимой команды, ради новичка, который еще не факт что будет прогрессировать. Т.е. если послушать тебя, сейчас Ситроен увольняет Ожье, берет Кими на его место и следующие 2-3 года, пока (если) Кими не начнет добираться до подиума, подчистую сливает несколько титулов Форду, теряя с каждым годом финансирование. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lunna Опубликовано 07.12.2010 20:13 Кеснелю что, жалко что ли? :)Кеснелю может и не жалко, а вот высшее руководство Ситроена точно жлобы и не ведают какое счастье в лице Кими к ним привалило :hello: Ты молоко из Ювяскеля купила?молоко я там пила ))) вот с йогуртами в МСК напряг, эх-эх-эх Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 07.12.2010 20:13 Потому что Алонсо не дурак, а Бриаторе - тем более.А у Алонсо был особый выбор? Ты не забывай, что Феррари могла и Кими оставить и мариновался бы Фернандо в Рено еще дальше. Феррари могла диктовать свои условия, а вот Алосно - вряд ли. За счет чего он мог что-то для себя выбивать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:15 Кеснелю нужен результат. Каким бы ни был Кими отличным формульным пилотом, но на данный момент, он не может дать Кеснелю таких результатов, которые дают Себы.Факт.Еще одним подтверждением этого, является то, что Оливье отдал Петтеру одну из машин на Монте Карло, не взяв с того ни копейки.Зачем он отдал машину предназначавшуюся Райкконену? Да потому что Шкода так размочила в прошлом году Пежо, что сегодня он готов пойти на любой шаг, лишь бы реабилитироваться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 07.12.2010 20:15 Да и я сильно сомневаюсь, чтобы Кими был бы заинтересован в контракте, в котором было бы записано , что все новинки не напарнику, а сначала ему, Кими, чтобы он решил - то, не то, и куда будем развиваться. И совсем слабо представляю, чтобы он потом сказал об этом что-то типа: "Это подход, при котором я чувствую себя комфортно, и это так просто, на самом деле.” (с - Алонсо) Тогда бы это был не Кими, нет?А в контракте "любая новинка, которая ставится на мой болид, сначала должна пройти мое одобрение", думаешь, он не был бы заинтересован?Не надо его полной амебой изображать.Или настоящий Кими и есть такая амеба, которой все равно, что ему на болид ставят и что у него в контракте написано? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:16 Кеснелю может и не жалко, а вот высшее руководство Ситроена точно жлобы и не ведают какое счастье в лице Кими к ним привалило :hello: Не разделяй Ситроен и PSAНа 2011 стоит четкая задача, опередить Форд как в личном, так и в командном первенстве. Кими в этом не помошник Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sail Опубликовано 07.12.2010 20:17 Кеснелю нужен результат. Каким бы ни был Кими отличным формульным пилотом, но на данный момент, он не может дать Кеснелю таких результатов, которые дают Себы.Это на раллийных допах он не может пока, а что касается рекламной выгоды от Кими, так он им фору 100 баллов даст вперед,а Кеснелю и этого мало, давай ему ещё деньги. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 07.12.2010 20:17 А у Алонсо был особый выбор? Ты не забывай, что Феррари могла и Кими оставить и мариновался бы Фернандо в Рено еще дальше. Феррари могла диктовать свои условия, а вот Алосно - вряд ли. За счет чего он мог что-то для себя выбивать?А Феррари бы мариновалась без Сантандера... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 07.12.2010 20:17 Ну, юристы Феррари тоже не дураки и такие пункты в контракте прописывать вряд ли будут. И с чего ты взяла, что у Алонсо что-то особенное прописано?Эта фраза так часто звучит, что мне начинает казаться, что они либо дураки, либо их не существует :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lunna Опубликовано 07.12.2010 20:18 Не разделяй Ситроен и PSAНа 2011 стоит четкая задача, опередить Форд как в личном, так и в командном первенстве. Кими в этом не помошникмне шо, надо было больше смайликов ставить?))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:19 Это на раллийных допах он не может пока, а что касается рекламной выгоды от Кими, так он им фору 100 баллов даст вперед,а Кеснелю и этого мало, давай ему ещё деньги.Бабушка надвое сказала. Во Франции Райкконен нафиг никому не нужен был. А это основной приоритет для PSAмне шо, надо было больше смайликов ставить?)))Йогурты покупать (В Перекрестке и Виктории есть) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
celevro Опубликовано 07.12.2010 20:20 Это на раллийных допах он не может пока, а что касается рекламной выгоды от Кими, так он им фору 100 баллов даст вперед,а Кеснелю и этого мало, давай ему ещё деньги.Кеснель не глава маркетингового отдела, чтоб считать рекламную выгоду от Кими. Он глава раллийной программы Ситроена и ему нужны спортивные достижения, а не рекламные. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lunna Опубликовано 07.12.2010 20:20 Йогурты покупать (В Перекрестке и Виктории есть)если б я еще бывала в этих магазах ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
voda Опубликовано 07.12.2010 20:21 Помню несколько лет назад в рекламных паузах трансляций ГП такую рекламу крутили. И что, нормально :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:22 Кеснель не глава маркетингового отдела, чтоб считать рекламную выгоду от Кими. Он глава раллийной программы Ситроена и ему нужны спортивные достижения, а не рекламные.Маркетинговый отдел уже вопит, нам продажи в европе не нужны, все равно не продается. :)Основной рынок - Китай, Россия, Латинская Америка и Франция Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sail Опубликовано 07.12.2010 20:24 Я задал конкретный вопрос. Кто такой Кими в Чемпионате Мира по Ралли.Сегодня у Кесснеля в очереди на место стоит Чемпион Мира 2003, чем Кими, как гонщик, лучше Петтера Сольберга и что он может принести команде? Можем поставить вопрос по другому. Бюджет есть на 2 машины. Кого ради Кими должен попросить из команды Кесснель, Ожье который гоняется без году неделю и уже побеждает в гонках, или Лоеба, которого никто уже 7 лет обогнать не может. Оливье должен быть полнейшим идиотом, чтобы поставить под угрозу престиж Ситроен Спорт, как непобедимой команды, ради новичка, который еще не факт что будет прогрессировать. Т.е. если послушать тебя, сейчас Ситроен увольняет Ожье, берет Кими на его место и следующие 2-3 года, пока (если) Кими не начнет добираться до подиума, подчистую сливает несколько титулов Форду, теряя с каждым годом финансирование.ради Кими я бы попросил из команды любого, но более выгодным было бы попросить Ожье, отправить в дочернюю команду, чтобы:а) Лебу пока не мешалб) Набирался ещё больше опытаВсё равно ведь Ситроэн выигрывает все титулы подряд. Так какая им разница где выступает Ожье - в жуниорах или в главной команде. Кими между прочим тоже несколько пунктов в свой дебютный сезон в копилку команды положил, дальше будет только больше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lunna Опубликовано 07.12.2010 20:28 Помню несколько лет назад в рекламных паузах трансляций ГП такую рекламу крутили. И что, нормально :) все-таки в те годы Кими рекламировал только спонсоров Макларена (сторонних запрещалось пиарить), у красных уже с баночкой РБ ходил и ТАГ с ним остался - вроде не густо, но я никогда не обращала внимание на количество личных спонсоров у пилотов Ф1 (знаю только, что МШ с них много настриг капусты) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юнити Опубликовано 07.12.2010 20:29 А в контракте "любая новинка, которая ставится на мой болид, сначала должна пройти мое одобрение", думаешь, он не был бы заинтересован?Не надо его полной амебой изображать.Или настоящий Кими и есть такая амеба, которой все равно, что ему на болид ставят и что у него в контракте написано?Думаю, в закреплении своего статуса в команде путем подобных оговорок - нет, не заинтересован, иначе бы не говорил, что в подписанных контрактах не стал бы ничего менять. Я как раз не изображаю его ни полной амебой (напротив), ни лентяем, по ходу. Там такой внутренний стержень и непробиваемость в определенных ситуациях, что Робертсонов я бы еще и пожалела. Он не лентяй и не амеба. Он не интриговал просто, и не добивался преимущества над напарником всеми возможными способами. В Макларен с отсутствием интереса к политике не было проблем, т.к. там был любящий Рон. А в Феррари , соответственно. Если гонщика, которому не катят интриги и политика (от которых, к сожалению, зависит его техника), называть по этой причине амебой, то я не знаю, куда дальше мне пройти.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
voda Опубликовано 07.12.2010 20:33 все-таки в те годы Кими рекламировал только спонсоров Макларена (сторонних запрещалось пиарить), у красных уже с баночкой РБ ходил и ТАГ с ним остался - вроде не густо, но я никогда не обращала внимание на количество личных спонсоров у пилотов Ф1 (знаю только, что МШ с них много настриг капусты)Так я к тому пример привела, что если кофе с молоком рекламировал, что ж тогда качественные молочные продукты не порекламить-то. И сыр, и молоко, и йогурты. Но нефтяные продукты лучше.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sail Опубликовано 07.12.2010 20:33 Друзья, готовьтесь к новому году, быстро только кошки родятся и кролики плодятся. Контракт будет после новогодних праздников, и будет он как всегда с наивыгоднейшими условиями для трио Р, в этом я не сомневаюсь.Извините за излишнюю эмоциональность :bye: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 07.12.2010 20:34 ради Кими я бы попросил из команды любого, но более выгодным было бы попросить Ожье, отправить в дочернюю команду, чтобы:а) Лебу пока не мешалб) Набирался ещё больше опытаВсё равно ведь Ситроэн выигрывает все титулы подряд. Так какая им разница где выступает Ожье - в жуниорах или в главной команде. Кими между прочим тоже несколько пунктов в свой дебютный сезон в копилку команды положил, дальше будет только больше.Если сложить очки Себа 276 и Кими 25, то команда набрав 301 очко благополучно бы уступила как Форду, так и паре Ожье-Сордо.Вопрос, нужен команде такой второй номер, если из-за него она бы проигрывала своей дочке.Это равносильно тому, что Лоеба сейчас к Феттелю в Ред Булл посадить и удивляться, что же мы за КК не сражаемся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 07.12.2010 20:38 Он не лентяй и не амеба. Он не интриговал просто, и не добивался преимущества над напарником всеми возможными способами. В Макларен с отсутствием интереса к политике не было проблем, т.к. там был любящий Рон. А в Феррари , соответственно. Если гонщика, которому не катят интриги и политика (от которых, к сожалению, зависит его техника), называть по этой причине амебой, то я не знаю, куда дальше мне пройти.)Если желание контролировать ту технику, на которой ездишь, называется "интригами" и "борьбой с напарником любой ценой", то я тоже не знаю, куда дальше мне идти. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 07.12.2010 20:39 А Феррари бы мариновалась без Сантандера...А у Филип Моррис денег конечно же нет, так ли? Или Феррари, которая как бренд стоит дорожи бренда Формулы 1 не смогла бы найти себе спонсоров? А Парк Феррари в Абу-Даби Сантандером спонсировался? Не надо делать из Сантандера банк, без которого не смогли бы существовать, особенно такой бренд, как Феррари. По этому и говорю, что Алонсо нечего особо было предъявлять. И все что дальше происходило было не благодаря контракту, а благодаря желанию руководства... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах